Change font size

Welcome
Τώρα που μας βρήκες θα ανακαλύψεις την Αλήθεια που μας κρύβουν επιμελώς
Tα θέματα πονάνε κάποιους που επιθυμούν να επιβάλουν την νέα τάξη και να συντηρούν τον κόσμο σε μια διαρκείς ύπνωση και ένα βαθύ σκοτάδι, προκειμένου να μην αντιδράσει στις προθέσεις τους και στο διεστραμμένο σχέδιό τους.

Πολλά συμβαίνουν γύρο μας, ακόμα και οι ποιο δύσπιστοι αντιλαμβάνονται οτι κάθε μέρα γίνονται αλλαγές και πολλές φορές ακατανόητες απο κοινούς ανθρώπους.

Κάτι δεν πάει καλά.

Κάποια θέματα θα σας προβληματίσουν, αν δεν έχετε προβληματιστεί ακόμα.

Κάποια τα έχετε απλώς ακούσει αλλά δεν δώσατε σημασία ή σας τα πέρασαν με μαεστρία ώστε να μην αντιδράσετε.

Εμείς προσπαθούμε να Εμβαθύνουμε στα θέματα αυτά.
Πιστεύουμε οτι μας αφορούν όλους και οτι δεν μας ρωτάνε όταν παίζουν με το μέλλον το δικό μας και των παιδιών μας.

Η γνώση είναι προς όλους και όχι μόνο για τον εαυτό μας.

Τα συμπεράσματα τα αφήνουμε σε εσάς μιας και όλα τα συμπεράσματα είναι υποκειμενικά.

Επιθυμούμε να μας βοηθήσετε στην προσπάθεια να μεγαλώσουμε την θεματολογία μας και να συμβάλετε με τους προβληματισμούς σας, με την γνώση σας και τη γνώμη σας στην ελεύθερη έκφραση των ιδεών.

Γίνε μέλος στο φόρουμ και βοήθησε να διαδοθούν και οι δικές σου αλήθειες, γνώσεις και εμπειρίες!


Post a new topicPost a reply Page 1 of 3   [ 60 posts ]
Go to page 1, 2, 3  Next
Author Message
 Post subject: Iησούς
Unread postPosted: 16 Apr 2012, 23:33 
Forum Master
Forum Master
User avatar

Joined: 23 Jun 2011, 13:30
Posts: 1796
Has thanked: 458 time
Have thanks: 313 time
Ο Ιησούς στην καταγωγή του ήταν Ιουδαίος.Μιλώντας πρός τους μαθητές του και το πλήθος που τον ακολουθουσε ειπε οτι "Δεν ήρθα για να σταματήσω τη θρήσκεια", που υπήρχε τότε αλλά "για να την συνεχίσω".Άρα λοιπόν η Χριστιανική θρησκεία έγινε απο τους Αποστόλους;Γιατι ο Ιησούς ειπε οτι ήρθε για να τη συνεχισει να τη βελτιώσει και οχι να δημιουργήσει μια νέα.Θα ήθελα τις απόψεις σας και τις γνώσεις σας.Με εκτιμηση.

_________________
"Όποιος δεν ξέρει και δεν ξέρει πως δεν ξέρει, είναι τρελός, απόφυγε τον.
Όποιος δεν ξέρει και ξέρει πως δεν ξέρει, είναι παιδί, μόρφωσέ το.
Όποιος ξέρει και δεν ξέρει πως ξέρει, κοιμάται, ξύπνα τον.
Όποιος ξέρει και ξέρει πως ξέρει, είναι σοφός, ακολούθησε τον.Χαλίλ Γκιμπράν ''


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Iησούς
Unread postPosted: 17 Apr 2012, 00:09 
Moderator
Moderator
User avatar

Joined: 28 Apr 2008, 12:20
Posts: 1491
Has thanked: 302 time
Have thanks: 167 time
Ο Ιησους δεν ηταν Ιουδαιος. Απλως ενσαρκωθηκε στην βηθλεεμ της Ιουδαιας, απο την παρθενο Μαρια με Θεικο αμωμο σπερμα, χωρις σεξουαλικη επαφη.

Ο Ιωσηφ που αραβωνιαστηκε την παρθενο Μαρια ηταν Εβραιος απο το γενος Δαυιδ, αλλα φυσικα οπως καταλαβαινεις, αυτο δεν κανει τον Ιησου Εβραιο.

Στ ο αλλο θεμα τωρα, ο Ιησους Χριστος δεν ειπε οτι θα σταματησει θρησκεια ουτε θα συνεχισει θιρησκεια ουτε θα φιαξει καινουρια.

Δεν ηρθα να καταργησω τον νομο νομιζω ειπε, αλλα να τον συμπληρωσω.

Θρησκειες φιλη stars, φιαχνει ο διαβολος με τους ανθρωπους του.

Ο Ιησους Χριστος ειναι η μοναδικη Αληθεια Αγαπη, ο ενσαρκωμενος Θεος, το Α και το Ω και η μοναδικη οδος σωτηριας.

Το πως και το γιατι το συζηταμε στην πορεια.
vestromas has been thanked by:


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Iησούς
Unread postPosted: 17 Apr 2012, 00:29 
Forum Master
Forum Master
User avatar

Joined: 23 Jun 2011, 13:30
Posts: 1796
Has thanked: 458 time
Have thanks: 313 time
Vestorma,σε ευχαριστώ για την άμεση απάντησή σου.Συμφωνώ με όσα είπες.Κάτι ακόμα και η Παρθένος Μαρία ήταν απο το γένος Δαυϊδ.Με εκτίμηση.

_________________
"Όποιος δεν ξέρει και δεν ξέρει πως δεν ξέρει, είναι τρελός, απόφυγε τον.
Όποιος δεν ξέρει και ξέρει πως δεν ξέρει, είναι παιδί, μόρφωσέ το.
Όποιος ξέρει και δεν ξέρει πως ξέρει, κοιμάται, ξύπνα τον.
Όποιος ξέρει και ξέρει πως ξέρει, είναι σοφός, ακολούθησε τον.Χαλίλ Γκιμπράν ''


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Iησούς
Unread postPosted: 17 Apr 2012, 00:35 
Moderator
Moderator
User avatar

Joined: 28 Apr 2008, 12:20
Posts: 1491
Has thanked: 302 time
Have thanks: 167 time
Μετα τα 6 λεπτα, θα παρεις ολοκληρωμενη απαντηση και γνωση φιλη μου stars.
Πατα το λινκ.
http://search.babylon.com/?babsrc=HP_Prot


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Iησούς
Unread postPosted: 17 Apr 2012, 00:46 
Master Poster
Master Poster

Joined: 26 Dec 2010, 06:57
Posts: 245
Has thanked: 88 time
Have thanks: 57 time
Δες εδω,ολοκληρομενη απαντηση!!Απο το εκτο λεπτο και μετα

http://www.livestream.com/peristeriradi ... steriradio


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Iησούς
Unread postPosted: 17 Apr 2012, 00:57 
Forum Master
Forum Master
User avatar

Joined: 23 Jun 2011, 13:30
Posts: 1796
Has thanked: 458 time
Have thanks: 313 time
Vestorma,σε ευχαριστώ πολύ!Με εκτίμηση stars.

_________________
"Όποιος δεν ξέρει και δεν ξέρει πως δεν ξέρει, είναι τρελός, απόφυγε τον.
Όποιος δεν ξέρει και ξέρει πως δεν ξέρει, είναι παιδί, μόρφωσέ το.
Όποιος ξέρει και δεν ξέρει πως ξέρει, κοιμάται, ξύπνα τον.
Όποιος ξέρει και ξέρει πως ξέρει, είναι σοφός, ακολούθησε τον.Χαλίλ Γκιμπράν ''


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Iησούς
Unread postPosted: 17 Apr 2012, 09:54 
Editor
Editor
User avatar

Joined: 05 Sep 2011, 16:45
Posts: 2246
Location: Αθηνα
Has thanked: 255 time
Have thanks: 396 time
Επειδη πολλα γραφονται σε διαφορα threads για την εθνικοτητα του Ιησου, σας παραθετω τι γραφουν οι γραφες, οι οποιες ειναι τα μονα σωζομενα κειμενα που περιγραφουν τον Ιησου.

Ο Ιησους γεννηθηκε απο Εβραια μητερα στην Ιουδαια. Αυτο αυτοματως τον καθιστα Ιουδαιο. Το ονομα του ηταν Γεσουα. Ηταν 'γιος' του Δαυιδ και του Αβρααμ (Ματ 1:1). Συμφωνα με τις γραφες ο Μεσσιας πρεπει να να καταγεται απο την φυλη του Ιουδα. Γεννηθηκε βασιλευς των Ιουδαιων (Ματ 2:2). Ο βασιλιας των Ιουδαιων πρεπει να ειναι Ιουδαιος (Δευτ 17:15). Ολοι του οι συγγενεις ηταν Εβραιοι.

Εζησε δε σαν Εβραιος. Εκανε περιτομη συμφωνα με τον Εβραικο Νομο (Λουκας 2:2) και ονομασθηκε "φῶς εἰς ἀποκάλυψιν ἐθνῶν καὶ δόξαν λαοῦ σου ᾿Ισραήλ" (Λουκας 2:32). Ο Ιησους πηγαινε καθε χρονο στην Ιερουσαλημ για το Εβραικο Πασχα (Λουκας 2:41). Χαθηκε τρεις ημερες απο τους γονεις του, μαθαινοντας τον Νομο και αποκαλεσε τον Εβραικο Ναο του Σολομωντα, ναο του πατερα του. Αργοτερα ολοι οι μαθητες του ηταν Εβραιοι και τον αποκαλουσαν "ραββι" (Ιωαν 4:31). Η Σαμαρειτισα του ειπε οτι ηταν Εβραιος και το αποδεχθηκε (Ιωαν 4:9). Πηγαινε συχνα σε συναγωγες και το κυριοτερο διδασκε. Αν δεν ηταν Εβραιος, δεν θα του επιτρεποταν να το κανει (Πραξεις 21:28-30). Δυο φορες ειπε οτι ηρθε στην γη για να σωσει μονο τα απολλωλοτα προβατα του Ισραηλ. Ειπε "ὑμεῖς προσκυνεῖτε ὃ οὐκ οἴδατε, ἡμεῖς προσκυνοῦμεν ὃ οἴδαμεν· ὅτι ἡ σωτηρία ἐκ τῶν ᾿Ιουδαίων ἐστίν." (Ιωαν 4:22).

Ο Ιησους πεθανε σαν ΕΒραιος. Αν δεν ηταν Εβραιος, οι Ρωμαιοι δεν θα τον εδιναν στους Εβραιους (Μαρκος 14:53), (Ιωαν 18:35). Ο ιδιος ειπε οτι ηταν ο Μεσσιας, και ο Μεσσιας πρεπει να ειναι Εβραιος. Τελος εκτος απο την πινακιδα "Ιησους Ναζωραιος βασιλευς των Ιουδαιων", θαφτηκε συμφωνα με τα Εβραικα εθιμα (Ιωαν 19:40).

Ο Ιησους αναστηθηκε σαν Εβραιος. Ο Παυλος λεει οτι κατα την συναντηση του στο δρομο προς την Δαμασκο, ο Ιησους του μιλησε Εβραικα (Πραξεις 26:14) αν και ο ιδιος ηξερε απταιστα Ελληνικα (Πραξεις 21:37). Ο ιδιος ο Ιησους δεχεται οτι ειναι απογονος του Δαυιδ, αρα Εβραιος (Αποκ.22:16). Οι τιτλοι του ειναι "ὁ λέων ὁ ἐκ τῆς φυλῆς ᾿Ιούδα, ἡ ρίζα Δαυΐδ" (Αποκ. 5:5).

Αυτα για του λογου το αληθες.

_________________

Ο χρόνος φέρνει στο φως την αλήθεια - Μένανδρος.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Iησούς
Unread postPosted: 17 Apr 2012, 10:36 
Good Poster
Good Poster

Joined: 11 Sep 2008, 19:46
Posts: 99
Has thanked: 1 time
Have thanks: 34 time
Για να δούμε τι άλλο λέει ο Χριστός για την καταγωγή του.... "Εσείς κατάγεστε από εδώ κάτω, ενώ εγώ κατά­γομαι από πάνω· εσείς προέρχεστε από αυτόν εδώ τον κόσμο, ενώ εγώ δεν προέρχομαι από τον κόσμο αυτό" (Ιω. 8, 23) Ο καθενας ας βγαλει τα συμπερασματα του...
IONAS has been thanked by:


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Iησούς
Unread postPosted: 17 Apr 2012, 11:00 
Editor
Editor
User avatar

Joined: 05 Sep 2011, 16:45
Posts: 2246
Location: Αθηνα
Has thanked: 255 time
Have thanks: 396 time
Εαν ο Ιησους καταγεται απο επανω οπως γραφει ο Ιωαννης, τοτε οι γενεαλογιες του Ματθαιου και του Λουκα ειναι αχρηστες και κατασκευασμενες για να δειξουν οτι δηθεν καταγεται απο τον Δαυιδ για να εκπληρωθει η προφητεια.

Το ιδιο ειναι και τα γραπτα του Παυλου που λενε οτι ο Ιησους γεννηθηκε ἐκ σπέρματος Δαυῒδ κατὰ σάρκα (Ρωμ 1:3).

Δεν γινεται να εχεις και την πιτα ολακερη και τον σκυλο χορτατο.

_________________

Ο χρόνος φέρνει στο φως την αλήθεια - Μένανδρος.
Alphabet has been thanked by:


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Iησούς
Unread postPosted: 17 Apr 2012, 11:51 
Good Poster
Good Poster

Joined: 11 Sep 2008, 19:46
Posts: 99
Has thanked: 1 time
Have thanks: 34 time
Alphabet wrote:
Εαν ο Ιησους καταγεται απο επανω οπως γραφει ο Ιωαννης, τοτε οι γενεαλογιες του Ματθαιου και του Λουκα ειναι αχρηστες και κατασκευασμενες για να δειξουν οτι δηθεν καταγεται απο τον Δαυιδ για να εκπληρωθει η προφητεια.

Το ιδιο ειναι και τα γραπτα του Παυλου που λενε οτι ο Ιησους γεννηθηκε ἐκ σπέρματος Δαυῒδ κατὰ σάρκα (Ρωμ 1:3).

Δεν γινεται να εχεις και την πιτα ολακερη και τον σκυλο χορτατο.


Ο ιδιος ο Χριστος λεει...

«Τὶ φρονεῖτε διὰ τὸν Χριστόν; Ποίου εἶναι υἱός;». Λέγουν εἰς αὐτὸν, «Τοῦ Δαυΐδ».
Αὐτὸς τοὺς λέγει, «Πῶς λοιπὸν ὁ Δαυΐδ, ἐμπνευσμένος ἀπὸ τὸ Πνεῦμα, τὸν ὀνομάζει Κύριον καὶ λέγει,
Εἶπε ὁ Κύριος εἰς τὸν Κύριόν μου, Κάθησε εἰς τὰ δεξιά μου, ἕως ὅτου κάνω τοὺς ἐχθρούς σου ὑποπόδιον τῶν ποδιῶν σου; Ἐὰν λοιπὸν ὁ Δαυΐδ, τὸν ὀνομάζῃ Κύριον, πῶς εἶναι δυνατὸν νὰ εἶναι υἱός του; Καὶ κανεὶς δὲν ἦτο εἰς θέσιν νὰ τοῦ ἀποκριθῇ ἕνα λόγον, οὔτε ἐτόλμησε κανεὶς ἀπὸ ἐκείνην τὴν ἡμέραν νὰ τὸν ἐρωτήσῃ πλέον.''

Ο ιδιος λεει οτι δεν καταγεται απο δω αλλα απο πανω, ο ιδιος δεν δεχεται οτι προερχεται απο τον Δαυιδ και ο ιδιος λεει οτι ειναι ''η ριζα του Δαυιδ'' και οχι ο Δαυιδ ριζα του Χριστου. Απ αυτο καταλαβαινουμε οτι ο ιδιος ο Χριστος δεν δεχεται οτι καταγεται απο τον Δαυιδ αλλα οτι προυπαρχει αυτου.

Ο Χριστος οταν προτρεπει να ερευναμε τις γραφες το κανει γι αυτον το λογο. Γιατι μεσα απο τις αντιθεσεις που βρισκονται στα ευαγγελια ανακαλυπτουμε την αληθεια. Απο κει και περα ο καθενας με την αντιληψη που εχει δεχεται η δεν δεχεται σαν αληθεια κατι που διαβαζει. Ομως αν θες να εισαι σωστος ερευνητης θα πρεπει να λες και τις δυο αντιθετες αναφορες απ την αρχη. Και αυτα που λεει ο Χριστος για τον εαυτο Του αλλα και τι λενε οι αλλοι γι αυτον. Απ τη στιγμη που αναφερεις τη μια περιπτωση, αυτο σημαινει οτι, η δεν εχει ερευνησει σωστα τις γραφες, η το κανεις συνειδητα για να κερδισεις τις εντυπωσεις.
IONAS has been thanked by:


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Iησούς
Unread postPosted: 17 Apr 2012, 12:30 
Editor
Editor
User avatar

Joined: 09 Feb 2011, 12:39
Posts: 4287
Has thanked: 114 time
Have thanks: 332 time
Ειδικά, για τον Κύριο ημών, Ιησού Χριστό,αν σκεφτείτε, ότι Αυτός, έπλασε τον κόσμο, θα καταλάβετε,
ποσο αστείο είναι, να τον αποκαλεί κανείς εβραίο,που έγινε, τόσο μετά τη δημιουργία του κόσμου...
Και ποσο μάλλον,όταν δεν υπάρχει κάν, εβραική φυλή και είναι
Σύροι στην καταγωγή...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Iησούς
Unread postPosted: 17 Apr 2012, 12:58 
Editor
Editor
User avatar

Joined: 05 Sep 2011, 16:45
Posts: 2246
Location: Αθηνα
Has thanked: 255 time
Have thanks: 396 time
IONAS wrote:
Alphabet wrote:
Εαν ο Ιησους καταγεται απο επανω οπως γραφει ο Ιωαννης, τοτε οι γενεαλογιες του Ματθαιου και του Λουκα ειναι αχρηστες και κατασκευασμενες για να δειξουν οτι δηθεν καταγεται απο τον Δαυιδ για να εκπληρωθει η προφητεια.

Το ιδιο ειναι και τα γραπτα του Παυλου που λενε οτι ο Ιησους γεννηθηκε ἐκ σπέρματος Δαυῒδ κατὰ σάρκα (Ρωμ 1:3).

Δεν γινεται να εχεις και την πιτα ολακερη και τον σκυλο χορτατο.


Ο ιδιος ο Χριστος λεει...

«Τὶ φρονεῖτε διὰ τὸν Χριστόν; Ποίου εἶναι υἱός;». Λέγουν εἰς αὐτὸν, «Τοῦ Δαυΐδ».
Αὐτὸς τοὺς λέγει, «Πῶς λοιπὸν ὁ Δαυΐδ, ἐμπνευσμένος ἀπὸ τὸ Πνεῦμα, τὸν ὀνομάζει Κύριον καὶ λέγει,
Εἶπε ὁ Κύριος εἰς τὸν Κύριόν μου, Κάθησε εἰς τὰ δεξιά μου, ἕως ὅτου κάνω τοὺς ἐχθρούς σου ὑποπόδιον τῶν ποδιῶν σου; Ἐὰν λοιπὸν ὁ Δαυΐδ, τὸν ὀνομάζῃ Κύριον, πῶς εἶναι δυνατὸν νὰ εἶναι υἱός του; Καὶ κανεὶς δὲν ἦτο εἰς θέσιν νὰ τοῦ ἀποκριθῇ ἕνα λόγον, οὔτε ἐτόλμησε κανεὶς ἀπὸ ἐκείνην τὴν ἡμέραν νὰ τὸν ἐρωτήσῃ πλέον.''

Ο ιδιος λεει οτι δεν καταγεται απο δω αλλα απο πανω, ο ιδιος δεν δεχεται οτι προερχεται απο τον Δαυιδ και ο ιδιος λεει οτι ειναι ''η ριζα του Δαυιδ'' και οχι ο Δαυιδ ριζα του Χριστου. Απ αυτο καταλαβαινουμε οτι ο ιδιος ο Χριστος δεν δεχεται οτι καταγεται απο τον Δαυιδ αλλα οτι προυπαρχει αυτου.

Ο Χριστος οταν προτρεπει να ερευναμε τις γραφες το κανει γι αυτον το λογο. Γιατι μεσα απο τις αντιθεσεις που βρισκονται στα ευαγγελια ανακαλυπτουμε την αληθεια. Απο κει και περα ο καθενας με την αντιληψη που εχει δεχεται η δεν δεχεται σαν αληθεια κατι που διαβαζει. Ομως αν θες να εισαι σωστος ερευνητης θα πρεπει να λες και τις δυο αντιθετες αναφορες απ την αρχη. Και αυτα που λεει ο Χριστος για τον εαυτο Του αλλα και τι λενε οι αλλοι γι αυτον. Απ τη στιγμη που αναφερεις τη μια περιπτωση, αυτο σημαινει οτι, η δεν εχει ερευνησει σωστα τις γραφες, η το κανεις συνειδητα για να κερδισεις τις εντυπωσεις.

Εχεις δικιο οτι δεν παρεθεσα αυτο το κειμενο, αλλα το εκανα για τον εξης λογο. Πρεπει να συμφωνησουμε πρωτα απο ολα για ποια φυση του Ιησου μιλαμε. Αν δηλαδη μιλαμε για την ανθρωπινη ή θεικη φυση του. Ο ιδιος ο Ιησους ειπε στην Αποκαλυψη 22:16 οτι ειναι και τα δυο, οχι μονο η ριζα οπως γραφεις. "Εγώ εἰμι ἡ ρίζα καὶ τὸ γένος Δαυΐδ".

Επειδη εδω μιλαμε για την ανθρωπινη μορφη του, δηλαδη για την περιοδο που εζησε στην γη, αν πιστευεις οτι ο Ιησους δεν ηταν απογονος του Δαυιδ, τοτε γκρεμιζεις ενα μεγαλο μερος του Χριστιανισμου.

Κατ' αρχας βγαινουν οι προφητες ψευτες οταν προφητεψαν (με θεικη παρεμβαση κατ' εσενα) οτι ο Μεσσιας πρεπει να ειναι απογονος του Δαυιδ. Βγαινει ψευτης ο Ματθαιος που εγραψε "ΒΙΒΛΟΣ γενέσεως ᾿Ιησοῦ Χριστοῦ, υἱοῦ Δαυῒδ, υἱοῦ ᾿Αβραάμ."
Βγαινει ψευτης ο Παυλος που εγραψε οτι ο Ιησους γεννηθηκε εκ σπερματος Δαυιδ κατα σαρκα, και οτι "Μνημόνευε ᾿Ιησοῦν Χριστὸν ἐγηγερμένον ἐκ νεκρῶν, ἐκ σπέρματος Δαυΐδ, κατὰ τὸ εὐαγγέλιόν μου" στο Β' Τιμ 2:8.
Εξ' αλλου ειναι απειρες οι αναφορες στα ευαγγελια, οτι ο Ιησους προσφωνειτο "υιος Δαυιδ", χωρις ποτε ο ιδιος να το αντικρουσει.

_________________

Ο χρόνος φέρνει στο φως την αλήθεια - Μένανδρος.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Iησούς
Unread postPosted: 17 Apr 2012, 13:09 
Editor
Editor
User avatar

Joined: 09 Feb 2011, 12:39
Posts: 4287
Has thanked: 114 time
Have thanks: 332 time
Ελπιζω, καλέ μου Alphabet κάποτε να εννοήσεις κι εσύ τον όρο "θεια οικονομία", ήτοι, ότι έπρεπε να
δείχνει εβραίος, για να τον δεχτουν και ακουσουν οι εβραίοι, όπου παρουσιάστηκε ο Χριστός...
Μιλάμε, για μια τεράστια γνώση και αγάπη,αυτή που έδωσε ο Χριστός και που επέφερε ριζικές αλλαγές, στην θρησκεία που ειχαν διδαχθεί...Δεν θα μπορουσε να ειναι απο ξένο αυτή η συνέχεια, ή η έλευση του μεσσία τους....Εβραίος, έπρεπε να δείχνει...
Στοιχειώδες, Γουάτσον, στοιχειώδες....
Εύ-Άγγελος has been thanked by:


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Iησούς
Unread postPosted: 17 Apr 2012, 13:17 
Editor
Editor
User avatar

Joined: 05 Sep 2011, 16:45
Posts: 2246
Location: Αθηνα
Has thanked: 255 time
Have thanks: 396 time
Εύ-Άγγελος wrote:
Ειδικά, για τον Κύριο ημών, Ιησού Χριστό,αν σκεφτείτε, ότι Αυτός, έπλασε τον κόσμο, θα καταλάβετε,
ποσο αστείο είναι, να τον αποκαλεί κανείς εβραίο,που έγινε, τόσο μετά τη δημιουργία του κόσμου...
Και ποσο μάλλον,όταν δεν υπάρχει κάν, εβραική φυλή και είναι
Σύροι στην καταγωγή...

Οι Εβραιοι ειναι αποδεδειγμενα πλεον παρακλαδι των Χανανναιων, οι οποιοι υπηρχαν απο την 4η χιλιετηριδα Π.Χ. Πρωτοεμφανιστηκαν γραπτως σαν Ισραηλ το 1200 Π.Χ. ως μειονοτητα των Χανανναιων, στην στηλη του Φαραω Μερνεπτα, οπου ο Φαραω εγραψε οτι τους ξεκληρισε σε μια επιδρομη στην Χανααν.

_________________

Ο χρόνος φέρνει στο φως την αλήθεια - Μένανδρος.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Iησούς
Unread postPosted: 17 Apr 2012, 13:23 
Editor
Editor
User avatar

Joined: 05 Sep 2011, 16:45
Posts: 2246
Location: Αθηνα
Has thanked: 255 time
Have thanks: 396 time
Εύ-Άγγελος wrote:
Ελπιζω, καλέ μου Alphabet κάποτε να εννοήσεις κι εσύ τον όρο "θεια οικονομία", ήτοι, ότι έπρεπε να
δείχνει εβραίος, για να τον δεχτουν και ακουσουν οι εβραίοι, όπου παρουσιάστηκε ο Χριστός...
Μιλάμε, για μια τεράστια γνώση και αγάπη,αυτή που έδωσε ο Χριστός και που επέφερε ριζικές αλλαγές, στην θρησκεία που ειχαν διδαχθεί...Δεν θα μπορουσε να ειναι απο ξένο αυτή η συνέχεια, ή η έλευση του μεσσία τους....Εβραίος, έπρεπε να δείχνει...
Στοιχειώδες, Γουάτσον, στοιχειώδες....

Δεν αντιλεγω.
Αλλα παντα για την ανθρωπινη μορφη του, αν γεννηθηκε Εβραιος, μιλαγε σαν Εβραιος, ακολουθουσε την Εβραικη θρησκεια, ειπε οτι ηρθε για να σωσει μονο τους Εβραιους, εζησε, πεθανε και αναστηθηκε σαν Εβραιος, τοτε τι ηταν? Ελληνας μηπως?

_________________

Ο χρόνος φέρνει στο φως την αλήθεια - Μένανδρος.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Iησούς
Unread postPosted: 17 Apr 2012, 14:21 
Editor
Editor
User avatar

Joined: 09 Feb 2011, 12:39
Posts: 4287
Has thanked: 114 time
Have thanks: 332 time
Φίλε μου Alphabet, ζούμε την εποχή της παγκοσμιοποίησης και του νοήματος που διδαξε ο Χριστός,
αλλά, όπως είπε ο ίδιος, απο τον Ίδιο δεν το εδέχθηκαν οι άνθρωποι, αλλά, όταν έρθει ο αντίχριστος,
τότε θα τον πιστέψουν....Αυτή την εποχή ζούμε αγαπητέ μου....
Τον Χριστό, δεν τον πιστεψαν και τον σταυρώσανε, λες να ήταν, μόνο γι αυτους αυτή η Θεική θυσία;...
Δεν ειναι όλοι οι άνθρωποι αδέλφια, ανεξαρτήτως, της όποιας εθνικής διαφοράς τους;....
Ο Χριστός, ήρθε,για όλους και γι αυτό, έγινε ο χριστισνισμός, με τις ιδέες του έγινε μια παγκόσμια θρησκεία, ποιό πολύ, απο οποιαδήποτε άλλη,επι γής....
Εύ-Άγγελος has been thanked by:


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Iησούς
Unread postPosted: 17 Apr 2012, 14:49 
Forum Master
Forum Master
User avatar

Joined: 23 Jun 2011, 13:30
Posts: 1796
Has thanked: 458 time
Have thanks: 313 time
Ναι ο Ιησούς κατά την ανθρώπινη φύση του ηταν Ιουδαίος εφόσον καταγόταν απο το Δαυϊδ,πουθενά όμως δεν ειπε κάντε μια καινουργια θρησκεία π.χ τη Χριστινικη.Γιατι κακα τα ψεματα οι θρησκειες ειναι δημιουργηματα του ανθρωπου για να εχουν τον ανθρωπο καθηποταγμενο,για να ειναι οι ανθρωποι με παρωπιδες.Το μονο που ειπε ο Ιησους απο τα λιγα που ξερω ειναι να συνεχιστει η τοτε θρησκεια με καποιες διαφοροποιησεις,με πολυ απλα λογια.Και για να μην με λιθοβολισεται Χριστιανη Ορθοδοξη ειμαι.Εγω πι
στευω ότι ειναι θεμα ερευνας.Με εκτιμηση

_________________
"Όποιος δεν ξέρει και δεν ξέρει πως δεν ξέρει, είναι τρελός, απόφυγε τον.
Όποιος δεν ξέρει και ξέρει πως δεν ξέρει, είναι παιδί, μόρφωσέ το.
Όποιος ξέρει και δεν ξέρει πως ξέρει, κοιμάται, ξύπνα τον.
Όποιος ξέρει και ξέρει πως ξέρει, είναι σοφός, ακολούθησε τον.Χαλίλ Γκιμπράν ''


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Iησούς
Unread postPosted: 17 Apr 2012, 14:53 
Forum Master
Forum Master
User avatar

Joined: 23 Jun 2011, 13:30
Posts: 1796
Has thanked: 458 time
Have thanks: 313 time
Συγνωμη για τα ορθογραφικα λαθη αυτη τη στιγμη γραφω απο το κινητο.Ευχαριστω

_________________
"Όποιος δεν ξέρει και δεν ξέρει πως δεν ξέρει, είναι τρελός, απόφυγε τον.
Όποιος δεν ξέρει και ξέρει πως δεν ξέρει, είναι παιδί, μόρφωσέ το.
Όποιος ξέρει και δεν ξέρει πως ξέρει, κοιμάται, ξύπνα τον.
Όποιος ξέρει και ξέρει πως ξέρει, είναι σοφός, ακολούθησε τον.Χαλίλ Γκιμπράν ''


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Iησούς
Unread postPosted: 17 Apr 2012, 17:47 
Good Poster
Good Poster

Joined: 11 Sep 2008, 19:46
Posts: 99
Has thanked: 1 time
Have thanks: 34 time
Alphabet wrote:
IONAS wrote:
Alphabet wrote:
Εαν ο Ιησους καταγεται απο επανω οπως γραφει ο Ιωαννης, τοτε οι γενεαλογιες του Ματθαιου και του Λουκα ειναι αχρηστες και κατασκευασμενες για να δειξουν οτι δηθεν καταγεται απο τον Δαυιδ για να εκπληρωθει η προφητεια.

Το ιδιο ειναι και τα γραπτα του Παυλου που λενε οτι ο Ιησους γεννηθηκε ἐκ σπέρματος Δαυῒδ κατὰ σάρκα (Ρωμ 1:3).

Δεν γινεται να εχεις και την πιτα ολακερη και τον σκυλο χορτατο.


Ο ιδιος ο Χριστος λεει...

«Τὶ φρονεῖτε διὰ τὸν Χριστόν; Ποίου εἶναι υἱός;». Λέγουν εἰς αὐτὸν, «Τοῦ Δαυΐδ».
Αὐτὸς τοὺς λέγει, «Πῶς λοιπὸν ὁ Δαυΐδ, ἐμπνευσμένος ἀπὸ τὸ Πνεῦμα, τὸν ὀνομάζει Κύριον καὶ λέγει,
Εἶπε ὁ Κύριος εἰς τὸν Κύριόν μου, Κάθησε εἰς τὰ δεξιά μου, ἕως ὅτου κάνω τοὺς ἐχθρούς σου ὑποπόδιον τῶν ποδιῶν σου; Ἐὰν λοιπὸν ὁ Δαυΐδ, τὸν ὀνομάζῃ Κύριον, πῶς εἶναι δυνατὸν νὰ εἶναι υἱός του; Καὶ κανεὶς δὲν ἦτο εἰς θέσιν νὰ τοῦ ἀποκριθῇ ἕνα λόγον, οὔτε ἐτόλμησε κανεὶς ἀπὸ ἐκείνην τὴν ἡμέραν νὰ τὸν ἐρωτήσῃ πλέον.''

Ο ιδιος λεει οτι δεν καταγεται απο δω αλλα απο πανω, ο ιδιος δεν δεχεται οτι προερχεται απο τον Δαυιδ και ο ιδιος λεει οτι ειναι ''η ριζα του Δαυιδ'' και οχι ο Δαυιδ ριζα του Χριστου. Απ αυτο καταλαβαινουμε οτι ο ιδιος ο Χριστος δεν δεχεται οτι καταγεται απο τον Δαυιδ αλλα οτι προυπαρχει αυτου.

Ο Χριστος οταν προτρεπει να ερευναμε τις γραφες το κανει γι αυτον το λογο. Γιατι μεσα απο τις αντιθεσεις που βρισκονται στα ευαγγελια ανακαλυπτουμε την αληθεια. Απο κει και περα ο καθενας με την αντιληψη που εχει δεχεται η δεν δεχεται σαν αληθεια κατι που διαβαζει. Ομως αν θες να εισαι σωστος ερευνητης θα πρεπει να λες και τις δυο αντιθετες αναφορες απ την αρχη. Και αυτα που λεει ο Χριστος για τον εαυτο Του αλλα και τι λενε οι αλλοι γι αυτον. Απ τη στιγμη που αναφερεις τη μια περιπτωση, αυτο σημαινει οτι, η δεν εχει ερευνησει σωστα τις γραφες, η το κανεις συνειδητα για να κερδισεις τις εντυπωσεις.

Εχεις δικιο οτι δεν παρεθεσα αυτο το κειμενο, αλλα το εκανα για τον εξης λογο. Πρεπει να συμφωνησουμε πρωτα απο ολα για ποια φυση του Ιησου μιλαμε. Αν δηλαδη μιλαμε για την ανθρωπινη ή θεικη φυση του. Ο ιδιος ο Ιησους ειπε στην Αποκαλυψη 22:16 οτι ειναι και τα δυο, οχι μονο η ριζα οπως γραφεις. "Εγώ εἰμι ἡ ρίζα καὶ τὸ γένος Δαυΐδ".

Επειδη εδω μιλαμε για την ανθρωπινη μορφη του, δηλαδη για την περιοδο που εζησε στην γη, αν πιστευεις οτι ο Ιησους δεν ηταν απογονος του Δαυιδ, τοτε γκρεμιζεις ενα μεγαλο μερος του Χριστιανισμου.

Κατ' αρχας βγαινουν οι προφητες ψευτες οταν προφητεψαν (με θεικη παρεμβαση κατ' εσενα) οτι ο Μεσσιας πρεπει να ειναι απογονος του Δαυιδ. Βγαινει ψευτης ο Ματθαιος που εγραψε "ΒΙΒΛΟΣ γενέσεως ᾿Ιησοῦ Χριστοῦ, υἱοῦ Δαυῒδ, υἱοῦ ᾿Αβραάμ."
Βγαινει ψευτης ο Παυλος που εγραψε οτι ο Ιησους γεννηθηκε εκ σπερματος Δαυιδ κατα σαρκα, και οτι "Μνημόνευε ᾿Ιησοῦν Χριστὸν ἐγηγερμένον ἐκ νεκρῶν, ἐκ σπέρματος Δαυΐδ, κατὰ τὸ εὐαγγέλιόν μου" στο Β' Τιμ 2:8.
Εξ' αλλου ειναι απειρες οι αναφορες στα ευαγγελια, οτι ο Ιησους προσφωνειτο "υιος Δαυιδ", χωρις ποτε ο ιδιος να το αντικρουσει.


Ο ιδιος ο Χριστος λεει.... ''Εγω ειμαι η ριζα και το γενος Δαυιδ'' . Δεν λεει πουθενα ο ιδιος οτι ειμαι απο το γενος Δαυιδ. Λεει εγω ειμαι η ριζα και το γενος του Δαυιδ.

Επισης οπως σου ειπα και παραπανω ο ιδιος ο Χριστος λεει.. «Τὶ φρονεῖτε διὰ τὸν Χριστόν; Ποίου εἶναι υἱός;». Λέγουν εἰς αὐτὸν, «Τοῦ Δαυΐδ».
Αὐτὸς τοὺς λέγει, «Πῶς λοιπὸν ὁ Δαυΐδ, ἐμπνευσμένος ἀπὸ τὸ Πνεῦμα, τὸν ὀνομάζει Κύριον καὶ λέγει,
Εἶπε ὁ Κύριος εἰς τὸν Κύριόν μου, Κάθησε εἰς τὰ δεξιά μου, ἕως ὅτου κάνω τοὺς ἐχθρούς σου ὑποπόδιον τῶν ποδιῶν σου; Ἐὰν λοιπὸν ὁ Δαυΐδ, τὸν ὀνομάζῃ Κύριον, πῶς εἶναι δυνατὸν νὰ εἶναι υἱός του; Καὶ κανεὶς δὲν ἦτο εἰς θέσιν νὰ τοῦ ἀποκριθῇ ἕνα λόγον, οὔτε ἐτόλμησε κανεὶς ἀπὸ ἐκείνην τὴν ἡμέραν νὰ τὸν ἐρωτήσῃ πλέον.''

Επισης ο ιδιος ο Χριστος λεει... "Εσείς κατάγεστε από εδώ κάτω, ενώ εγώ κατά­γομαι από πάνω· εσείς προέρχεστε από αυτόν εδώ τον κόσμο, ενώ εγώ δεν προέρχομαι από τον κόσμο αυτό"

Ο ιδιος ο Χριστος δεν δεχεται οτι προερχεται απο τον Δαυιδ. Οι προφητες ο Παυλος και ο Ματθαιος λενε το αντιθετο. Εχουμε αντιθεση δηλαδη. Οπότε με απλη λογικη τρια τινά συμβαινουν. Η ο Χριστος λεει ψεμματα, η οι προφητες λενε ψεμματα, η εχουν αλλοιωθει οι γραφες, (Παλαια και Καινη Διαθηκη) ειτε απο αγνοια ειτε εσκεμενα. Γι αυτο σου ειπα παραπανω οτι ο καθενας με την αντιληψη που διαθετει δεχεται τι απο ολα αυτα ειναι αληθεια τι ψεμματα.
IONAS has been thanked by:


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Iησούς
Unread postPosted: 17 Apr 2012, 18:07 
Editor
Editor
User avatar

Joined: 05 Sep 2011, 16:45
Posts: 2246
Location: Αθηνα
Has thanked: 255 time
Have thanks: 396 time
IONAS wrote:

Ο ιδιος ο Χριστος δεν δεχεται οτι προερχεται απο τον Δαυιδ. Οι προφητες ο Παυλος και ο Ματθαιος λενε το αντιθετο. Εχουμε αντιθεση δηλαδη. Οπότε με απλη λογικη τρια τινά συμβαινουν. Η ο Χριστος λεει ψεμματα, η οι προφητες λενε ψεμματα, η εχουν αλλοιωθει οι γραφες, (Παλαια και Καινη Διαθηκη) ειτε απο αγνοια ειτε εσκεμενα. Γι αυτο σου ειπα παραπανω οτι ο καθενας με την αντιληψη που διαθετει δεχεται τι απο ολα αυτα ειναι αληθεια τι ψεμματα.

Επιτελους συμφωνουμε και μια φορα απολυτως.

_________________

Ο χρόνος φέρνει στο φως την αλήθεια - Μένανδρος.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post a new topicPost a reply Page 1 of 3   [ 60 posts ]
Go to page 1, 2, 3  Next


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
suspicion-preferred