Change font size

Welcome
Τώρα που μας βρήκες θα ανακαλύψεις την Αλήθεια που μας κρύβουν επιμελώς
Tα θέματα πονάνε κάποιους που επιθυμούν να επιβάλουν την νέα τάξη και να συντηρούν τον κόσμο σε μια διαρκείς ύπνωση και ένα βαθύ σκοτάδι, προκειμένου να μην αντιδράσει στις προθέσεις τους και στο διεστραμμένο σχέδιό τους.

Πολλά συμβαίνουν γύρο μας, ακόμα και οι ποιο δύσπιστοι αντιλαμβάνονται οτι κάθε μέρα γίνονται αλλαγές και πολλές φορές ακατανόητες απο κοινούς ανθρώπους.

Κάτι δεν πάει καλά.

Κάποια θέματα θα σας προβληματίσουν, αν δεν έχετε προβληματιστεί ακόμα.

Κάποια τα έχετε απλώς ακούσει αλλά δεν δώσατε σημασία ή σας τα πέρασαν με μαεστρία ώστε να μην αντιδράσετε.

Εμείς προσπαθούμε να Εμβαθύνουμε στα θέματα αυτά.
Πιστεύουμε οτι μας αφορούν όλους και οτι δεν μας ρωτάνε όταν παίζουν με το μέλλον το δικό μας και των παιδιών μας.

Η γνώση είναι προς όλους και όχι μόνο για τον εαυτό μας.

Τα συμπεράσματα τα αφήνουμε σε εσάς μιας και όλα τα συμπεράσματα είναι υποκειμενικά.

Επιθυμούμε να μας βοηθήσετε στην προσπάθεια να μεγαλώσουμε την θεματολογία μας και να συμβάλετε με τους προβληματισμούς σας, με την γνώση σας και τη γνώμη σας στην ελεύθερη έκφραση των ιδεών.

Γίνε μέλος στο φόρουμ και βοήθησε να διαδοθούν και οι δικές σου αλήθειες, γνώσεις και εμπειρίες!


Forum lockedPost a reply Page 1 of 3   [ 46 posts ]
Go to page 1, 2, 3  Next
Author Message
 Post subject: ΤΕΚΤΟΝΙΚΗ ΜΥΗΣΗ ΣΕ ΠΡΩΤΟ ΒΑΘΜΟ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΙΑ
Unread postPosted: 17 Jan 2010, 01:24 
New Member
New Member

Joined: 10 Feb 2008, 19:26
Posts: 13
Has thanked: 0 time
Have thanks: 1 time
link: http://www.youtube.com/watch?v=HyuhhH2g5lY


Masonic rituals recorded and exposed by a Brother in Turkey.

The first series of footage is a Masonic initiation of three Freemason recruits (Apprentices).

The second is a ritual of 33rd degree Freemason’s slitting a sacrificial goat on a pentagram in the Lodge’s temple room. Note, you can continue to observe the Masonic swords. The grand master drinks the goat’s blood which is sacrificed in the middle of the room and prays in Hebrew language and ends the satanic worship ritual.

The last small segment is of a Masonic wedding at a lodge in Istanbul. There is a masonic wedding ceremony.

TRANSLATION

Please introduce the cadidates to us.

Serdar Büyüküstün, his profession is electrical engineering.

Aykut Erensoy, his profession is electrical Engineering **(NOTE the frequent of white van man occupations) ;)

Kenan Ali Akman, he is a businessman.

Understood. Please bring them inside.

Dear Misters, before all else we would like you to promise to us that,

whether you are accepted as a brother or not, after you are taken into what we call ‘the room of contemplation’, you will not mention anybody what you see and what you hear here, do you promise on your honour?

Mr. Erensoy?

Yes, I promise.

Mr. Büyüküstün?

I promise.

Mr. Akman?

Yes, I promise.

The inquisotor brother, let the candidates sit.

Mr. Büyüküstün, tell us what is the thing which was touched to your chest and which was made you feel with one of your hands?

Uhm… something metal… sword.

The meaning of the sword being touched to your chest is that you keep your promise otherwise you will be made to regret not keeping it and suffer pains for the rest of your life.

Let us avoid any mistakes, are you really the same people who wants to join us? Did you fill in the form without pressure from others and with your own free will and judgement? And you signed it?

Yes.

Let the cadidates commence ‘the first journey’.

Who are these people? Those who seek the real light.

Misters, repeat the oath we made just now once again after me.

Before the symbol of the great architect of the universe and in front of the mason brotherhood, what I said was correct and I swear by it with all my sincerity.

I will not disclose any of our masonic secrets and what I have been shown and told here to anybody other than other brothers in a masonic lodge.

I will work towards the end of masonic goals.

I will obey the principles of the free masons’ greater lodge.

I will regularly attend the meetings of the lodge which I will became a member of.

The first officer, brother, what do you want for the candidates?

The light of the scientific truth, dear master.

All other brothers who stand by the columns and decorate the true light. What do you want for the candidates?

The light of the scientific truth, dear master.

Let the scientific truth be given on the 3rd touch of the hammer.

The swords which are pointed at you symbolises the fact that, other masons will defend you should you ever be attacked by others in the rest of your life.
ΠΗΓΗ:http://underinformation.wordpress.com/2008/05/23/masonic/


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ΤΕΚΤΟΝΙΚΗ ΜΥΗΣΗ ΣΕ ΠΡΩΤΟ ΒΑΘΜΟ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΙΑ
Unread postPosted: 17 Jan 2010, 13:47 
Forum Master
Forum Master

Joined: 11 Sep 2009, 11:06
Posts: 2007
Location: Pyrgos
Has thanked: 20 time
Have thanks: 169 time
τη μετάφραση ρε παιδιά Image

_________________
Οι θεοί είναι ανθρωποί αθάνατοι
οι έλληνες θεοί θνητοί


Αριστοτέλης

Image


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ΤΕΚΤΟΝΙΚΗ ΜΥΗΣΗ ΣΕ ΠΡΩΤΟ ΒΑΘΜΟ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΙΑ
Unread postPosted: 20 Feb 2010, 15:36 
Good Poster
Good Poster

Joined: 13 Feb 2010, 12:37
Posts: 80
Has thanked: 0 time
Have thanks: 6 time
Άρης wrote:
τη μετάφραση ρε παιδιά Image


Επί τιμή, λέγω ότι το ανωτέρω κείμενο δεν έχει καμμία σχέση με το τυπικό Μύησης σε οποιονδήποτε βαθμό των Ελευθεροτεκτόνων.
Άρα και η μετάφρασή του, μάλλον θα παραπλανήσει...
Φαντασθείτε ότι, μεταξύ άλλων φαιδρών και μη, κάπου αναφέρεται θυσία εριφίου.
Τούτο είναι απροκάλυπτο ψέμα.
Δεν υπάρχει θυσία αίματος - ούτε άλλη - σε κανενός βαθμού εργασίες, ούτε τώρα, ούτε όταν πρωτοϊδρύθηκαν τα Τεκτονικά Τάγματα.

Ίσως το κείμενο και το σχετικό video αναφέρονται σε καμμιά φράξια που δεν έχει σχέση με τον Ελευθεροτεκτονισμό.
Ομιλώ μετά λόγου γνώσεως.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ΤΕΚΤΟΝΙΚΗ ΜΥΗΣΗ ΣΕ ΠΡΩΤΟ ΒΑΘΜΟ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΙΑ
Unread postPosted: 21 Feb 2010, 03:15 
New Member
New Member

Joined: 10 Feb 2008, 19:26
Posts: 13
Has thanked: 0 time
Have thanks: 1 time
Είναι ακριβέστατο το κείμενο για την μύηση στον πρώτο βαθμό.
Το βίντεο αποτελείται απο δύο κομμάτια.Το πρώτο για τον βαθμό του μαθητή και το δεύτερο περιγράφει τελετουργία των εργαστηρίων του 33 βαθμού.
Ολοι οι υπόλοιποι ισχυρισμοί του παραπάνω σχολιαστή είναι έωλοι.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ΤΕΚΤΟΝΙΚΗ ΜΥΗΣΗ ΣΕ ΠΡΩΤΟ ΒΑΘΜΟ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΙΑ
Unread postPosted: 22 Feb 2010, 12:45 
Good Poster
Good Poster

Joined: 13 Feb 2010, 12:37
Posts: 80
Has thanked: 0 time
Have thanks: 6 time
telalis wrote:
Είναι ακριβέστατο το κείμενο για την μύηση στον πρώτο βαθμό.
Το βίντεο αποτελείται απο δύο κομμάτια.Το πρώτο για τον βαθμό του μαθητή και το δεύτερο περιγράφει τελετουργία των εργαστηρίων του 33 βαθμού.
Ολοι οι υπόλοιποι ισχυρισμοί του παραπάνω σχολιαστή είναι έωλοι.


Έγραψα και επιμένω:
"...Ίσως το κείμενο και το σχετικό video αναφέρονται σε καμμιά φράξια που δεν έχει σχέση με τον Ελευθεροτεκτονισμό.
Ομιλώ μετά λόγου γνώσεως.... "

Και ο 33ος του Σκωτικού τύπου τελετουργεί τυπικά κατά την έναρξη και λήξη της Συνεδρίας και ΔΕΝ είναι εργαστήριο. Άλλως τε, είναι οι 31ος - 33ος καθαρά διοικητικοί βαθμοί - και πάντα στα τυπικά Σκωτικού τύπου. Οι δύο πρώτοι κύκλοι, Συμβολικός ( 1ος - 3ος ) και Φιλοσοφικός ( 4ος - 17ος ) εκτελούν "εργασίες" ( ομιλίες ) και επομένως οι "συνεδρίες" ονομάζονται τεκτονικά εργαστήρια.
Π.χ., η συνεδρία του 18ου ονομάζεται Περιστύλιο και όχι εργαστήριο - αλλά αυτά δεν ενδιαφέρουν το ευρύ κοινό, μιά και ,οντας τυπικά λόγω παράδοσης, δεν έχουν σημασία πρακτική γι' αυτό.

Προσπάθειες συκοφάντησης έγιναν και γίνονται συνεχώς.
Άκου "θυσία εριφίων"!
Ναι, μωρέ, καίγονται και μάγισσες με αγέννητα ελεφαντάκια...


Αυτά και τίποτε περισσότερο.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ΤΕΚΤΟΝΙΚΗ ΜΥΗΣΗ ΣΕ ΠΡΩΤΟ ΒΑΘΜΟ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΙΑ
Unread postPosted: 23 Feb 2010, 14:20 
Advanced Member
Advanced Member
User avatar

Joined: 14 Jan 2009, 15:55
Posts: 887
Location: -=Athens=-
Has thanked: 0 time
Have thanks: 16 time
Βλέπω έχουμε κι άλλο Τέκτονα στη δημοθοινία μας.....καλώς όρισες.

_________________
-="Ελλην" σημαίνει Φώς καί Πνεύμα. Σημαίνει Ανθρωπος καί Εξανθρωπιστής. Σημαίνει Αρετή καί Κάλος κι Ανδρεία. Σημαίνει Ελευθερία καί Δίκαιον καί σεβασμό Ετεροδόξων. "Ελλην" σημαίνει Αρμονία καί Ηθος καί Ερως γιά τήν Φύση καί τόν Κόσμο. Βαρύ τό φορτίο τής κληρονομιάς ενός τέτοιου ονόματος καί λίγοι έχουν τό δικαίωμα νά τό φέρουν.''=-

-="ΟΥΚ ΑΙΣΧΥΝΩ ΤΑ ΙΕΡΑ ΟΠΛΑ ΟΥΔΕ ΛΕΙΨΩ ΤΟΝ ΠΑΡΑΣΤΑΤΗΝ ΟΠΟΥ ΑΝ ΣΤΟΙΧΗΣΩ ΑΜΥΝΩ ΔΕ ΚΑΙ ΥΠΕΡ ΙΕΡΩΝ ΚΑΙ ΟΣΙΩΝ ΚΑΙ ΟΥΚ ΕΛΑΤΤΩ ΠΑΡΑΔΩΣΩ ΤΗΝ ΠΑΤΡΙΔΑ, ΠΛΕΙΩ ΔΕ ΚΑΙ ΑΡΕΙΩ.''=-

-=BOYS DONT FORGET THAT BEST YOUR POST COUNT THE BIGGER YOUR PENIS GETS=-

Image
Image


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ΤΕΚΤΟΝΙΚΗ ΜΥΗΣΗ ΣΕ ΠΡΩΤΟ ΒΑΘΜΟ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΙΑ
Unread postPosted: 23 Feb 2010, 17:15 
Good Poster
Good Poster

Joined: 13 Feb 2010, 12:37
Posts: 80
Has thanked: 0 time
Have thanks: 6 time
Argonaut wrote:
Βλέπω έχουμε κι άλλο Τέκτονα στη δημοθοινία μας.....καλώς όρισες.

Νά 'σαι καλά γιά το καλωσόρισμα.
Ξεκαθαρίζω πως η τεκτονική μου ιδιότητα αφορά εμένα και μόνον
και δεν επηρεάζει την συμμετοχή μου καθ' οιονδήποτε τρόπο στην όποια δημόσια συζήτηση,
ούτε και λογικά μπορεί να είναι αντικείμενο καλής ή κακής κριτικής.
Βλέπεις, αντίθετα με έναν οπαδό π.χ. ενός θρησκευτικού δόγματος που επιθυμεί την διάδοση των ιδεών του σε όσο το δυνατόν ευρύτερο κύκλο, ο συνειδητός Τέκτων δεν ενδιαφέρεται γιά τον αριθμό των αδελφών, μιά και η καλλιέργεια ψυχής είναι αποκλειστικά προσωπικό θέμα, το αποτέλεσμα δεν διδάσκεται ούτε μεταβιβάζεται αλλά και ούτε αφορά οποιονδήποτε άλλον, επομένως δε, δεν υπόκειται σε ομαδοποιήσεις και κοινές δραστηριότητες.
Και φυσικά, δρόμοι μελέτης και απόκτησης γνώσης υπάρχουν πολλοί και βέβαια, κανένας δεν μπορεί να χαρακτηρισθεί ιδανικός ή καλύτερος από τον άλλο.
Η επιλογή είναι και παραμένει προσωπική και εν πολλοίς υποκειμενική υπόθεση.

Η δε αναφορά στο συγκεκριμένο θέμα είχε χαρακτήρα αποφυγής παραπληροφόρησης και μόνον.
Γιά όποιον ενδιαφέρεται, το βιβλίο του Λεό Ταξίλ είναι σχετικά ακριβές
τουλάχιστον ως προς την αναφορά στα τυπικά των τριών πρώτων βαθμών Σκωτικού τύπου.

Αξίζει να σημειωθεί ότι ο Ταξίλ, θεωρούμενος πολέμιος του Τεκτονισμού,
μετά την δημοσίευση του βιβλίου του παρεδέχθη ότι παρεποίησε πολλά στοιχεία
με σκοπό να αμαυρώσει την όποια εντύπωση γιά το Τάγμα,
παρουσιάζων τους Τέκτονες υπό διάφορη της δεικνυούσης την πραγματικότητα γωνία.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ΤΕΚΤΟΝΙΚΗ ΜΥΗΣΗ ΣΕ ΠΡΩΤΟ ΒΑΘΜΟ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΙΑ
Unread postPosted: 24 Feb 2010, 01:19 
Administrator
Administrator
User avatar

Joined: 26 Oct 2007, 14:40
Posts: 2636
Location: Athens
Has thanked: 119 time
Have thanks: 232 time
Highscores: 9
Argonaut wrote:
Βλέπω έχουμε κι άλλο Τέκτονα στη δημοθοινία μας.....καλώς όρισες.


Τα ακούω ήδη τα κουδούνια που θα μας κρεμάσουν.... :sweat:

=======================================================================

Παλαιότερα είχα ανεβάσει στο φόρουμ το Ordo Ab Chao-The Original And Complete Rituals Of The Supreme Council 33 Degree Vol1_-_Masonic. Και το οποίο για κάποιο περίεργο λόγο εξαφανίστηκε.... Προς πείσμα κάποιων το ξανανέβασα... Σας το παραθέτω λοιπόν...
link: http://rapidshare.com/files/286644502/Ordo_Ab_Chao_-_The_Original_And_Complete_Rituals_Of_The_Supreme_Council__33_Degree__Vol_1_-_Masonic_


==========================================================================
Ας βάλουμε κάποια πράγματα στη θέση τους. Πριν λίγο έγραψες στο chat τα κάτωθι...

takis.papa « Τρί Φεβ 23, 2010 6:24 pm »
Όχι κατηγορηματικά, δεν υπάρχουν τελετές με θυσίες οποιασδήποτε μορφής, αναίμακτες ή όχι...
takis.papa « Τρί Φεβ 23, 2010 6:24 pm »
Τέτοιες βλακείες ακούγονται πολύ συχνά από ανίδεους περί την Μασονία.
takis.papa « Τρί Φεβ 23, 2010 6:25 pm »
Τελετές τέτοιες γίνονται από θρησκευτικές ομάδες, όπερ μη συμβαίνον στο θέμα Τεκτονισμός.

Καλά... μην παίρνεις και όρκο! Συγγνώμη που θα σε δυσαρεστήσω αλλά τα πράγματα δεν είναι ακριβώς έτσι... Ασφαλώς και υπάρχουν στοές που δηλώνουν Μασονικές η πρακτική των οποίων είναι καθαρά εωσφορική (και δεν εννοώ φυσικά την ετυμολογική προσέγγιση του όρου), με τις τελετές τους και το λοιπό πακέτο... Στην Ελλάδα υπάρχει μόνο μία στοά επίσημη και αναγνωρισμένη από τις μεγάλες της Ευρώπης αλλά και αυτή της Αγγλίας με ροπή προς το σατανισμό. Κι αν δεν έχεις καταλάβει ακόμα ποιά είναι να σου δώσω κι ένα δεύτερο στοιχείο... Υποτίθεται πως το καταστατικό των στοών τις χαρακτηρίζει ως "μη κερδοσκοπικές"... Η εν λόγω, εκτός του ότι κάνει επενδύσεις, εισπράττει και ενοίκια από ακίνητο "φιλέτο" σε κεντρικότατη και εμπορικότατη περιοχή...

Φυσικά οφείλω να πω πως η προαναφερθείσα στοά είναι η μοναδική στην Ελλάδα που ασκεί τέτοιες πρακτικές και οι λοιπές ουδεμία σχέση έχουν μαζί της. Δεν παύει όμως να είναι υπαρκτή, δηλωμένη, και αναγνωρισμένη ως μασονική για να μην πω και η πλέον οφελημένη από το σχίσμα! (και δεν είναι η Μ. ΣΤ. της Ελλάδος)

Και επειδή "τα πάντα ρει" καλύτερα ας κρατάμε όλοι μας επιφυλακτικότερη στάση. Με την απολυτότητα κανείς δεν κέρδισε τίποτα. Η αλήθεια είναι κάπου στη μέση...

:offtopic:

(Προσωπική εκτίμηση: Καλά θα έκαναν να κλείσουν όλες τις στοές κυρίως στην Ελλάδα και να το πάρουν το έργο πάλι από την αρχή με τη νέα χιλιετία... Ούτως ή άλλως δεν υπάρχουν πια "αδερφοί", μονάχα κλαμπάκια. Τα μυσταγωγικά κέντρα έχουν καταντήσει όργανα εξουσίας που εισάγουν τον κάθε ανώμαλο και διεφθαρμένο, χωρίς κανέναν έλεγχο. Το μόνο που μετράει είναι οι γνωριμίες και η παραφουσκωμένη τσέπη... Γι' αυτό άλλωστε ευθύς εξαρχής δεν πάλεψαν;; Ο "εγκεφαλός" τους είναι γεμάτος με είδωλα, που όχι μόνο δεν έχουν ερευνήσει αλλά παπαγαλίζουν και από πάνω... Αν παρατηρήσετε όλοι οι διεφθαρμένοι είναι προύχοντες, είναι βιομήχανοι, και Ελίτ οικονομική. Φανταστείτε πόσο καιρό διαθέτουν αυτοί για στοχασμό, μάλλον κλέφτες πνευματικών δικαιωμάτων είναι πλέον...

Πως ήταν οι Illuminati;;; Καμμία σχέση!!!

Ακόμα λόγω βλακείας, της περιορισμένης διανοιάς τους, υβρίζουν τα όσια και ιερά με τις πράξεις τους, ακόμα και αυτά του τάγματός τους... Δεν θα σχολιάσω περαιτέρω βέβαια ότι αν τους ρωτήσεις τι συμβολίζουν και υπονοούν τα ενδύματά τους, του κάθε βαθμού, ως επί το πλείστον μόνο ανοησίες θα ακούσεις.... Όσο για μυσταγωγία, ουδεμία σχέση... Απλώς κρατάνε τα ξίφη από συνήθεια και ξεφτυλίζονται μόνοι τους στις εφημερίδες, τα περιοδικά και τον κυβερνοχώρο...
link: http://tekton33.blogspot.com/2008/12/blog-post_04.html
Ενδιαφέρον παρουσιάζει και η σημείωση με τα κόκκινα γράμματα)

Ουφ! Τα 'πα και ησύχασα! :sweat:

_________________
Καί χορό τριγύρω σου θα στήσουν
Με βιολιά καί με ζουρνάδες
γύφτοι, Εβραίοι, αράπηδες, πασάδες
καί τα γόνατά τους θα λυγίσουν,
οι τρανοί σου
καί θα γίνουν των ραγιάδων
οι ραγιάδες...

Κωστής Παλαμάς
«Ο Δωδεκάλογος του Γύφτου»


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ΤΕΚΤΟΝΙΚΗ ΜΥΗΣΗ ΣΕ ΠΡΩΤΟ ΒΑΘΜΟ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΙΑ
Unread postPosted: 24 Feb 2010, 10:44 
Advanced Member
Advanced Member
User avatar

Joined: 14 Jan 2009, 15:55
Posts: 887
Location: -=Athens=-
Has thanked: 0 time
Have thanks: 16 time
Ξένο......ωραίο θα ήταν να διάβαζαν μερικοί κι αυτό:

¨ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ

Αριθ. 2953
Μυστική Εγκύκλιος

Ο ΚΥΒΕΡΝΗΤΗΣ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ

Πρός το Πανελλήνιον


Πρός τούς κατά το Αιγαίον Πέλαγος και την Πελοπόννησον Εκτάκτους Επιτρόπους και τους Αρχηγούς των κατά ξηράν και θάλασσαν Δυνάμεων.
Γνωρίζει η Κυβέρνησις, ότι Πολίται τινές επιμένουν πιστεύοντες και τους άλλους πείθοντες, ότι αι μυστικαί Εταιρείαι χορηγούσι μέσα σωτήρια εις την Πατρίδα, ή τουλάχιστον Αιγίδα υπό την οποία συνδεόμενοι μεταξύ των άνθρωποι διά μυστικών δεσμών δύνανται να απολαύσωσιν εντός Πατρίδος των και διά της ξένης επιρροής αξιώματα, τιμάς, και το πλέον τύχην, ό εστί χρήματα.
Όσον και αν ελεεινολογή η Κυβέρνησις την απειρίαν των Ελλήνων των από τοιαύτας εισηγήσεις παρασυρομένων δεν ήθελε δώσει τήν προσοχήν της, άν δέν ήτο καταπεπεισμένη πόσον όλέθρια άποτελέσματα δύναται νά φέρη είς τήν κρίσιμον ταύτην στιγμήν ή περί τούτων γνώμη, τήν όποίαν οί έχθροί τής Ελλάδος ήθελον συστήσει καί τόν Κόσμον, και είς τάς Εύρωπαϊκάς Κυβερνήσεις.
Αν ή Ελλάς έγκατελείφθη άπό τό 1821 έως τόν Ιούλιον μήνα του τελευταίου έτους, τούτο προήλθε διότι οί εχθροί της τήν παρέσταιναν αδιακόπως πρός τους Βασιλείς, ώς λαόν έπαναστατωθέντα καί άγωνιζόμενον ύπό τήν διεύθυνσιν καί ύπό τούς σκοπούς Μυστικών Εταιρειών, όθεν έπήγασαν αί Kαταστροφαί της 'Ισπανίας και Ιταλίας.
Εύκολον ήτο αναμφιβόλως να αναιρεθή ή σφαλερά αυτή δόξα. μ'όλον τούτο εχρειάσθησαν ολόκληρα επτά έτη βασάνων και δυστυχιών είς αναίρεσίν της. Μόλις ανηρέθη, καί ενώ ή Ελλάς άρχίζει νά λαμβάνη δείγματα εύνοίας καί καλοκαγαθίας έκ μέρους τών Συμμαχικών Δυνάμεων, οί έχθροί της θέλουν πάλιν τήν παραστήσει ώς υπεξούσιον τών Μυστικών Εταιρειών, καί είς άπόδειξιν τούτου θέλουν φανερώσει, ότι υπό διαφόρους ονόμασιν αί Εταιρείαι αυταί υπάρχουν καί πολλαπλασιάζονται μεταξύ των εν τοίς πράγμασι και τής πολιτικής τάξεως, και της στρατιωτικής δυνάμεως, ίσως καί αύτού του στόλου.
Τόσον ουσιώδες θεωρεί τούτο η Κυβέρνησις ώστε μή εγκρίνουσα να δείξη διά τινος δημοσίου καί επισήμου πράξεως την ύπαρξιν αυτού του κακού, εκπληροί διά του τύπου της παρούσης εγκυκλίου το χρέος, το οποίον δεν ημπορεί να παραμελήση χωρίς να καθυποβληθή είς βαρυτάτην εύθύνην. Τω όντι τοιούτον δημόσιον έγγραφον μεταξύ τών Πολιτικών, οί οποίοι επιμένουσι να μήν παραχωρώσιν είς τήν Ελλάδα έντιμον μέλλον(σ.σ. ΗΤΟΙ, ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΑΝΕΞΑΡΤΗΣΙΑ ΑΠΟ ΤΙΣ ΜΥΣΤΙΚΕΣ ΕΤΑΙΡΙΕΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΞΕΝΕΣ ΑΝΘΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ ΠΟΥ ΤΙΣ ΕΛΕΓΧΟΥΝ) , ήθελε χρησιμεύσει ώς μέσον του να αποδείξωσιν ότι οί Βασιλείς διά τών ευεργεσιών των υποθάλπουσιν είς την Ελλάδα τόν εχθρόν, τον οποίον και αλλαχού, και εις τας ιδίας των Επικρατείας πολεμώσι.
Η παρατήρησις αυτη, Κύριοι, σας διδάσκει μέ πόσην φρόνησιν καί οξυδέρκειαν απαιτείται ή έκπλήρωσις τής ακολούθου παραγγελίας τής Κυβερνήσεως.(σ.σ. ΦΥΣΙΚΑ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΕΚΠΛΗΡΩΘΗΚΕ. ΤΟΝ ΠΡΟΛΑΒΑΝ ΚΑΙ ΤΟΝ ΔΟΛΟΦΟΝΗΣΑΝ ΛΙΓΟ ΑΡΓΟΤΕΡΑ!)
Θέλετε κοινοποιήσει διά ζώσης φωνής είς τούς υπαλλήλους σας ή τούς υπό τήν όδηγίαν σας άξιωματικούς, τό περιεχόμενον τής παρούσης, καί θέλετε τούς κάμει νά σας φανερώσουν αν άνήκουν είς καμμίαν τών Μυστικών Εταιρειών, ή όχι. Αν είναι τό πρώτον θέλετε τούς παρατηρήσει, ότι εάν είς τήν παρελθούσαν κατάστασιν τής αναρχίας, καί τής αταξίας ήταν ίσως άναγκαίον είς τούς πολίτας νά ζητήσωσι προσωπικήν ασφάλειαν διά του δεσμού μυστικής τινος Εταιρείας, ο δεσμός ούτος διαλύεται καθ' ήν στιγμήν ο τού νομίμου όρκου καί πρός την Κυβέρνησιν, και πρός τους Νόμους, χορηγεί είς ένα έκαστον και είς όλους, όλας τας απαραιτήτους ασφαλείας.
Από τοιαύτην αρχήν ορμώμενοι ευκόλως, θέλετε αποδείξει το ασυμβίβαστον των δύο όρκων, ήγουν του υπηρετείν το Κράτος, και υπηρετείν μυστικήν Εταιρείαν, της οποίας ο σκοπός είναι ώς επί το πλείστον άγνωστος είς τους Εταίρους.
Αν λοιπόν οι υπάλληλοί σας ή οι υπό την οδηγίαν σας αξιωματικοί ανήκουσιν είς τίνα Εταιρείαν, ανάγκη να παραιτηθώσι, και περί τούτου οφείλεις να μας βεβαιώσης.
Εξ εναντίας θέλετε τους εξηγήσει τους κινδύνους είς τους οποίους εκτίθενται πλανώμενοι από ολίγους τινάς όλως διόλου εις τα τοιαύτα ενασχολούμενους. Από την κατηγορίαν των Εταιρειών των μή συμβιβαζομένων με τα κατά Νόμους καθεστώτα δεν αποκλείομεν και την πρό αιώνων γνωριζομένην υπό τω ονόματι της Αδελφοποιείας, ή Αγάπης.
Παραγγέλεσθε, Κύριοι, κατ' επανάληψιν να κάμετε χρήσιν της κοινοποιήσεως ταύτης κατά τόν συνετώτερον και ωφελιμώτερον τρόπον. Προθύμως η Κυβέρνησις θέλει δεχθή τάς ειδοποιήσεις, όσας εν καιρώ και τόπω θέλετε δυνηθή να την χορηγήσετε.

Εν Πόρω τή 8 Ιουνίου 1828

Ο Κυβερνήτης

(Τ.Σ.) Ι. Α. Καποδίστριας


Στις 22 Αυγούστου 1831 ο Ιωάννης Καποδίστριας εξαπέλυσε και άλλη εγκύκλιο, (υπ αριθμόν 4286) πρός τους προϊσταμένους των δημοσίων υπηρεσιών. Συναπέστειλε μάλιστα και τύπον όρκου, τον οποίον θα υπέγραφαν όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι δια του οποίου θα δηλωνόταν ότι σε ουδεμία μυστική Εταιρεία ανήκουν. Λίγες εβδομάδες μετά την εξαπόλυση της εγκυκλίου εναντίον των μυστικών οργανώσεων, εδολοφονείτο στο Ναύπλιο.

_________________
-="Ελλην" σημαίνει Φώς καί Πνεύμα. Σημαίνει Ανθρωπος καί Εξανθρωπιστής. Σημαίνει Αρετή καί Κάλος κι Ανδρεία. Σημαίνει Ελευθερία καί Δίκαιον καί σεβασμό Ετεροδόξων. "Ελλην" σημαίνει Αρμονία καί Ηθος καί Ερως γιά τήν Φύση καί τόν Κόσμο. Βαρύ τό φορτίο τής κληρονομιάς ενός τέτοιου ονόματος καί λίγοι έχουν τό δικαίωμα νά τό φέρουν.''=-

-="ΟΥΚ ΑΙΣΧΥΝΩ ΤΑ ΙΕΡΑ ΟΠΛΑ ΟΥΔΕ ΛΕΙΨΩ ΤΟΝ ΠΑΡΑΣΤΑΤΗΝ ΟΠΟΥ ΑΝ ΣΤΟΙΧΗΣΩ ΑΜΥΝΩ ΔΕ ΚΑΙ ΥΠΕΡ ΙΕΡΩΝ ΚΑΙ ΟΣΙΩΝ ΚΑΙ ΟΥΚ ΕΛΑΤΤΩ ΠΑΡΑΔΩΣΩ ΤΗΝ ΠΑΤΡΙΔΑ, ΠΛΕΙΩ ΔΕ ΚΑΙ ΑΡΕΙΩ.''=-

-=BOYS DONT FORGET THAT BEST YOUR POST COUNT THE BIGGER YOUR PENIS GETS=-

Image
Image


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ΤΕΚΤΟΝΙΚΗ ΜΥΗΣΗ ΣΕ ΠΡΩΤΟ ΒΑΘΜΟ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΙΑ
Unread postPosted: 24 Feb 2010, 16:52 
Good Poster
Good Poster

Joined: 13 Feb 2010, 12:37
Posts: 80
Has thanked: 0 time
Have thanks: 6 time
xenokratis wrote:
Argonaut wrote:
Βλέπω έχουμε κι άλλο Τέκτονα στη δημοθοινία μας.....καλώς όρισες.


Τα ακούω ήδη τα κουδούνια που θα μας κρεμάσουν.... :sweat:
...
Quote:
Ας βάλουμε κάποια πράγματα στη θέση τους. Πριν λίγο έγραψες στο chat τα κάτωθι...

takis.papa « Τρί Φεβ 23, 2010 6:24 pm »
Όχι κατηγορηματικά, δεν υπάρχουν τελετές με θυσίες οποιασδήποτε μορφής, αναίμακτες ή όχι...
takis.papa « Τρί Φεβ 23, 2010 6:24 pm »
Τέτοιες βλακείες ακούγονται πολύ συχνά από ανίδεους περί την Μασονία.
takis.papa « Τρί Φεβ 23, 2010 6:25 pm »
Τελετές τέτοιες γίνονται από θρησκευτικές ομάδες, όπερ μη συμβαίνον στο θέμα Τεκτονισμός.


Καλά... μην παίρνεις και όρκο! Συγγνώμη που θα σε δυσαρεστήσω
αλλά τα πράγματα δεν είναι ακριβώς έτσι...
Ασφαλώς και υπάρχουν στοές που δηλώνουν Μασονικές η πρακτική των οποίων είναι καθαρά εωσφορική
(και δεν εννοώ φυσικά την ετυμολογική προσέγγιση του όρου),
με τις τελετές τους και το λοιπό πακέτο...
Στην Ελλάδα υπάρχει μόνο μία στοά επίσημη και αναγνωρισμένη από τις μεγάλες της Ευρώπης
αλλά και αυτή της Αγγλίας με ροπή προς το σατανισμό.
Κι αν δεν έχεις καταλάβει ακόμα ποιά είναι να σου δώσω κι ένα δεύτερο στοιχείο... Υποτίθεται πως το καταστατικό των στοών τις χαρακτηρίζει ως "μη κερδοσκοπικές"... Η εν λόγω, εκτός του ότι κάνει επενδύσεις, εισπράττει και ενοίκια από ακίνητο "φιλέτο" σε κεντρικότατη και εμπορικότατη περιοχή...

Δεν έγινα κατανοητός.
Ποτέ δεν "υπερασπίσθηκα" Στοά. Ποτέ!
Ομιλώ πάντοτε γιά τον Τεκτονισμό και όχι γιά τους Τέκτονες.
Και είμαι απόλυτος:
Στις αμιγείς πραγματικές Τεκτονικές τελετές, ΔΕΝ υπάρχει ίχνος Σατανισμού ή άλλης θετικής ή αποθετικής θρησκείας, παρά μόνον σύμβολα και αποσυμβολισμός, που δεν έχει σχέση και αυτός με θρησκείες!
Στον δε Τεκτονισμό Σκωτικού τύπου που αναφέρεις, όχι, ΔΕΝ υπάρχει σχέση οποιασδήποτε λάϊτ μορφής Σατανισμού ή άλλων θρησκειών και τελετών έναρξης - λήξης εργασιών ή μύησης...

Quote:
...Φυσικά οφείλω να πω πως η προαναφερθείσα στοά είναι η μοναδική στην Ελλάδα
που ασκεί τέτοιες πρακτικές και οι λοιπές ουδεμία σχέση έχουν μαζί της.
Δεν παύει όμως να είναι υπαρκτή, δηλωμένη, και αναγνωρισμένη ως μασονική
για να μην πω και η πλέον οφελημένη από το σχίσμα! (και δεν είναι η Μ. ΣΤ. της Ελλάδος)
Και επειδή "τα πάντα ρει" καλύτερα ας κρατάμε όλοι μας επιφυλακτικότερη στάση.
Με την απολυτότητα κανείς δεν κέρδισε τίποτα. Η αλήθεια είναι κάπου στη μέση...

Αν όντως επιδίδεται σε ομιχλώδη σπορ, τότε ΔΕΝ είναι Τεκτονική Στοά, όσες αναγνωρίσεις και να έχει.
Τεκτονισμός είναι ουσία και όχι τύπος.

Quote:
...Ούτως ή άλλως δεν υπάρχουν πια "αδερφοί", μονάχα κλαμπάκια.
Τα μυσταγωγικά κέντρα έχουν καταντήσει όργανα εξουσίας που εισάγουν τον κάθε ανώμαλο
και διεφθαρμένο, χωρίς κανέναν έλεγχο.
Το μόνο που μετράει είναι οι γνωριμίες και η παραφουσκωμένη τσέπη...
Γι' αυτό άλλωστε ευθύς εξαρχής δεν πάλεψαν;; Ο "εγκεφαλός" τους είναι γεμάτος με είδωλα,
που όχι μόνο δεν έχουν ερευνήσει αλλά παπαγαλίζουν και από πάνω...
Αν παρατηρήσετε όλοι οι διεφθαρμένοι είναι προύχοντες, είναι βιομήχανοι, και Ελίτ οικονομική.
Φανταστείτε πόσο καιρό διαθέτουν αυτοί για στοχασμό,
μάλλον κλέφτες πνευματικών δικαιωμάτων είναι πλέον...
Πως ήταν οι Illuminati;;; Καμμία σχέση!!!

Ακόμα λόγω βλακείας, της περιορισμένης διανοιάς τους,
υβρίζουν τα όσια και ιερά με τις πράξεις τους, ακόμα και αυτά του τάγματός τους...
Δεν θα σχολιάσω περαιτέρω βέβαια ότι αν τους ρωτήσεις
τι συμβολίζουν και υπονοούν τα ενδύματά τους, του κάθε βαθμού,
ως επί το πλείστον μόνο ανοησίες θα ακούσεις....
Όσο για μυσταγωγία, ουδεμία σχέση...
Απλώς κρατάνε τα ξίφη από συνήθεια και ξεφτυλίζονται μόνοι τους στις εφημερίδες, τα περιοδικά και τον κυβερνοχώρο... ...


Συνάδω απόλυτα.

Επανειλημμένα έχω γράψει:
Τέκτονες κακοί υπάρχουν πολύ περισσότεροι απ' ό,τι θα φανταζόταν κανείς
- η συντριπτική πλειονότητα είναι απόλυτα ακατάλληλοι να φέρουν την ιδιότητα του Τέκτονα
και να έχουν περάσει από την όποια μύηση - είναι προσβολή και πνευματικό αίσχος.

"Κακός" Τεκτονισμός, όμως, δεν υπάρχει,
υπό την έννοια του ότι ουδόλως σε προτρέπει να πράξεις αντίθετα από τις Ηθικές Αρχές
και σε βοηθά να βρείς μόνος σου τον πνευματικό σου δρόμο
και να προσπαθήσεις να βρεις και απαντήσεις στα υπαρξιακά σου ερωτηματικά,
μακρυά από την όποια επιρροή θρησκευτικών ή άλλων δογμάτων
και χωρίς καμμία αντιπαράθεση ή αντίθεση προς αυτά...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ΤΕΚΤΟΝΙΚΗ ΜΥΗΣΗ ΣΕ ΠΡΩΤΟ ΒΑΘΜΟ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΙΑ
Unread postPosted: 24 Feb 2010, 17:01 
Good Poster
Good Poster

Joined: 13 Feb 2010, 12:37
Posts: 80
Has thanked: 0 time
Have thanks: 6 time
Argonaut wrote:
Ξένο......ωραίο θα ήταν να διάβαζαν μερικοί κι αυτό:

¨ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ

Αριθ. 2953
Μυστική Εγκύκλιος

Ο ΚΥΒΕΡΝΗΤΗΣ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ

Πρός το Πανελλήνιον


Πρός τούς κατά το Αιγαίον Πέλαγος ...

...Εν Πόρω τή 8 Ιουνίου 1828

Ο Κυβερνήτης

(Τ.Σ.) Ι. Α. Καποδίστριας


Στις 22 Αυγούστου 1831 ο Ιωάννης Καποδίστριας εξαπέλυσε και άλλη εγκύκλιο, (υπ αριθμόν 4286) πρός τους προϊσταμένους των δημοσίων υπηρεσιών. Συναπέστειλε μάλιστα και τύπον όρκου, τον οποίον θα υπέγραφαν όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι δια του οποίου θα δηλωνόταν ότι σε ουδεμία μυστική Εταιρεία ανήκουν. Λίγες εβδομάδες μετά την εξαπόλυση της εγκυκλίου εναντίον των μυστικών οργανώσεων, εδολοφονείτο στο Ναύπλιο.



Καμμία σχέση του Τεκτονισμού με τις αναφερόμενες από τον Καποδίστρια Μυστικές εταιρείες.
Εν πολλοίς, ο άνθρωπος είχε δίκιο - μόνο που η μπάλα εμμέσως έπαιρνε σβάρνα και την Μασονία,
που την θεωρούσαν "μυστική εταιρεία".
Άλλο μυστικιστικό Τάγμα, και άλλο μυστική εταιρεία...
Οι Πεφωτισμένοι ( Illuminati ) όντως ήσαν μυστική εταιρεία,
με πολιτικούς σκοπούς.
Καταπολεμήθηκαν από τους μασόνους μέχρις εξαφανίσεώς τους,
επειδή προσεπάθησαν να παρεισφρύσουν στις Τεκτονικές Τάξεις,
που εκ πεποιθήσεως και καταστατικού, υπό την Σκέπη της Στοάς και υπό την τεκτονική ιδιότητα,
απαγορευόταν να έχουν πολιτική ή θρησκευτική όχι μόνον δράση, αλλά καν να συζητούν γιά τέτοια θέματα!...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ΤΕΚΤΟΝΙΚΗ ΜΥΗΣΗ ΣΕ ΠΡΩΤΟ ΒΑΘΜΟ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΙΑ
Unread postPosted: 26 Feb 2010, 01:18 
Advanced Poster
Advanced Poster

Joined: 25 Mar 2009, 23:22
Posts: 278
Has thanked: 3 time
Have thanks: 19 time
Για να πω την αλήθεια δεν περίμενα, πως θα είχα την ευκαιρία να συναντήσω κάποιον Μασόνο έστω και σε φόρουμ.
Αν επιτρέπεται, φίλε Τάκη, τι βαθμό έχεις;

Από τα λεγόμενά σου, βλέπω πως από τη μία υποστηρίζεις τον Μασονισμό, από την άλλη λες οι περισσότεροι είναι ανίκανοι για τέκτονες κι ας έχουν περάσει από οποιαδήποτε μύηση. Δηλαδή, ο τόπος που βρίσκεσαι είναι ακατάλληλος για να βγάζει σωστούς ανθρώπους στην κοινωνία. Αυτό δεν είναι ένα σημείο;
Ο Χριστός είπε, πως από τους καρπούς θα γνωρίσετε αν το δέντρο είναι καλό. Δεν είναι δυνατόν ένα καλό δέντρο να βγάζει σάπιους καρπούς.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ΤΕΚΤΟΝΙΚΗ ΜΥΗΣΗ ΣΕ ΠΡΩΤΟ ΒΑΘΜΟ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΙΑ
Unread postPosted: 26 Feb 2010, 14:37 
Administrator
Administrator
User avatar

Joined: 26 Oct 2007, 14:40
Posts: 2636
Location: Athens
Has thanked: 119 time
Have thanks: 232 time
Highscores: 9
Η παρακμή αναμφισβήτητα έχει γίνει βίωμα και επηρεάζει όλους τους τομείς και εκφάνσεις της ζωής των ανθρώπων, σε όλα τα επίπεδα και σε όλους τους χώρους. Οι εξαιρέσεις ελάχιστες και δακτυλοδεικτούμενες...

_________________
Καί χορό τριγύρω σου θα στήσουν
Με βιολιά καί με ζουρνάδες
γύφτοι, Εβραίοι, αράπηδες, πασάδες
καί τα γόνατά τους θα λυγίσουν,
οι τρανοί σου
καί θα γίνουν των ραγιάδων
οι ραγιάδες...

Κωστής Παλαμάς
«Ο Δωδεκάλογος του Γύφτου»


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ΤΕΚΤΟΝΙΚΗ ΜΥΗΣΗ ΣΕ ΠΡΩΤΟ ΒΑΘΜΟ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΙΑ
Unread postPosted: 26 Feb 2010, 17:34 
Good Poster
Good Poster

Joined: 13 Feb 2010, 12:37
Posts: 80
Has thanked: 0 time
Have thanks: 6 time
dimitris7 wrote:
...
Αν επιτρέπεται, φίλε Τάκη, τι βαθμό έχεις;


Αυτό πρακτικά δεν έχει σημασία καμμιά, καθ' όσον δεν κάνει ο βαθμός τον Τέκτονα,
αλλά ο Τέκτων τιμά με την στάση του τον βαθμό ή όχι.
Στην μακρόχρονη παρουσία μου στις Στοές και μάλιστα της Κεντρικής Ευρώπης,
έχω συναντήσει Τέκτονες με τον βαθμό του Μαθητού που χαρακτήριζα ασυζητητί Διδασκάλους,
όπως και ( στον Σκωτικού τύπου ) υψηλόβαθμους 32ου και 33ου,
τους οποίους συχαινόμουν,
θεωρών ότι ήσαν πλήρως ακατάλληλοι γιά Τέκτονες.

Γιά την οικονομία της συζήτησης,
είμαι υψηλόβαθμος, έχοντας περάσει και από τα συμβολικά, και από τα φιλοσοφικά εργαστήρια,
αλλά και από τους τελετουργικούς βαθμούς, μέχρι την Διοίκηση.
Γνωρίζω λοιοπόν καλά περί τίνος ομιλώ.

Quote:

Από τα λεγόμενά σου, βλέπω πως από τη μία υποστηρίζεις τον Μασονισμό,...


Μασονία είναι το ορθό.

Quote:

...από την άλλη λες οι περισσότεροι είναι ανίκανοι για τέκτονες κι ας έχουν περάσει από οποιαδήποτε μύηση. Δηλαδή, ο τόπος που βρίσκεσαι είναι ακατάλληλος για να βγάζει σωστούς ανθρώπους στην κοινωνία. Αυτό δεν είναι ένα σημείο;


Συγχέεις μία επιβάλλουσα συγκεκριμένη διδασκαλία κάστα ανθρώπων ( θρησκευτική π.χ. )
με μία ιδέα, όπως γιά παράδειγμα η φυσιολατρεία,
που δεν έχει δογματικό υπόβαθρο, ούτε καμμιά μορφή "διδασκαλικής ύλης".
Αν, λοιπόν, στήσω μιά παραθρησκευτική οργάνωση,
τα μέλη της θα ακολουθούν συγκεκριμένα δογματικά πρότυπα
και θα είναι υποχρεωμένα να δέχονται συγκεκριμένη διδασκαλία,
συνάδουσα με το θρησκευτικό ( ή πολιτικό! ) δόγμα που ακολουθούν.
Στην περίπτωση αυτή, είναι δυνατή η κριτική
ως προς το κατά πόσον η δραστηριότητα της ομάδας αυτής
καλλιεργεί υψηλά ηθικά αισθήματα στα μέλη της
ή τους προτρέπει σε αντικοινωνική ή παραβατική συμπεριφορά.

Αν ιδρύσω όμως μία λέσχη με φυσιολατρικούς στόχους και σκοπούς,
σκοπός μου βέβαια θα είναι η φυσιολατρεία με τις σχετικές εκδηλώσεις
( π.χ. εκδρομές ) αλλά δεν θα έχω να διδάξω δόγμα!
Μπορεί όμως, να παρεισφρύσουν άτομα που θέλουν να εκμεταλλευθούν
την ευκαιρία που τους δίνεται να έλθουν σε επαφή με ομάδα συγκεντρωμένων ανθρώπων,
που θα επηρεάσουν προς ίδιον όφελος ( γνωριμίες, επαγγελματικές - πολιτικές βλέψεις κλπ. )
και χωρίς αυτά τα άτομα να έχουν σχέση πραγματική με την φυσιολατρεία.

Στην περίπτωση αυτή, δεν ευθύνεται γιά τυχόν παρατράγουδα η ιδέα της φυσιολατρείας
( αν, π.χ., από κάποιον επιτήδειο, δημιουργηθεί και δραστηριοποιηθεί ομάδα
που δεν έχει σχέση με την φυσιολατρεία
αλλά καλύπτει τις τυχόν άνομες δραστηριότητές της κάτω από τον πέπλο αυτόν ),
αλλά αυτοί που επέτρεψαν από αβλεψία ή ανικανότητα την είσοδο ακαταλλήλων ατόμων στην λέσχη.

Αυτό έγινε και με τον Τεκτονισμό.
Η Ιδέα
( σε γενικές γραμμές η προσπάθεια σε ατομικό επίπεδο,
με την "ανταλλαγή" γνώσεων φιλοσοφικής ανάλυσης μεταξύ των μελών μιάς ομάδας,
του να καλυτερεύσει κανείς τον εαυτό του, μακρυά από πολιτικές ή άλλες σκοπιμότητες )
είναι συγκεκριμένου στόχου, μη επιδεχομένου κακής κριτικής.

Από τότε όμως που τα κριτήρια εισδοχής και "μυήσεως" δεν λαμβάνονται υπ' όψιν
και κάποιος που μυήθηκε προσπαθεί να επιδεικνύεται
τάχα μου τάχα μου ως "ιδιαίτερος" άνθρωπος,
εκμεταλλευόμενος την άγνοια των περισσοτέρων περί Τεκτονισμού
και υπονοών με συνωμοτικό και μυστηριώδες ύφος
τα φοβερά και τρομερά μυστικά που κατέχει
και που "δεν μπορεί να σου πει, δεσμευόμενος με όρκους τρομερούς
και επειδή αντιμετωπίζει κίνδυνο ζωής - τρίχες όλα αυτά ! -,
ευνόητο είναι όταν αποκαλύπτεται η κενότητα αυτών των ανθρώπων
ή η βλαπτική τους προς την κοινωνία συμπεριφορά,
να παίρνει η μπάλα όχι τους Τέκτονες, έστω καλούς και κακούς, αλλά τον Τεκτονισμό...

Ο Τεκτονισμός δεν είναι σχολείο όπου διδάσκονται καλά ή κακά πράματα,
χρήσιμα ή άχρηστα, ηθικά ή όχι.
Ο Τεκτονισμός είναι ΙΔΕΑ.
Οι πραγματικοί Τέκτονες δεν θεωρούν ότι είναι διαφορετικοί από τους άλλους ανθρώπους,
ούτε ανώτεροι, ούτε κομπάζουν γιά την Τεκτονική τους ιδιότητα επικαλούμενοι αυτήν,
που σε τελική ανάλυση αφορά απόλυτα προσωπικά αυτούς και μόνον,
ούτε προσπαθούν να εκμεταλλευθούν αυτήν προς ίδιον όφελος,
όπερ ρητώς απαγορευμένο από τον Καταστατικό Τεκτονικό Χάρτη.
Αν συναντήσετε κάποιον που να καυχάται ότι είναι Τέκτων
ή που αναφέρει τον όποιο βαθμό του προσπαθών να πάρει αξία από αυτόν,
έ, δεν μιλάτε με πραγματικό Τέκτονα,
αλλά με κατ' όνομα μόνον Τέκτονα, που είναι ανάξιος γιά την όποια μύηση δέχθηκε
- και που πέραν πάσης βεβαιότητος ούτε που κατενόησε ποτέ το νόημά της.

Γιά τα όποια στραβά, λοιπόν, αναφέρω, δεν ευθύνεται ο "τόπος",
αλλά κάποιοι που έχουν στρεβλή ιδέα και ασέβεια γι' αυτόν.

Quote:
Ο Χριστός είπε, πως από τους καρπούς θα γνωρίσετε αν το δέντρο είναι καλό.
Δεν είναι δυνατόν ένα καλό δέντρο να βγάζει σάπιους καρπούς.


Δηλαδή, αν αναλογισθούμε το τι τρομακτικό κακό έκαναν στην ανθρωπότητα οι ανά τους αιώνες "υπέρμαχοι" του Χριστιανισμού,
το τι εγκλήματα καθοσιώσεως διέπραξαν, το πόσο αθώο αίμα έχυσαν,
το πόσο συνέβαλαν στην κατστροφή του Ελληνικού Πολιτισμού,
( αν δεν έβαζαν το χεράκι τους οι Άραβες, κανείς σήμερα δεν θα εγνώριζε την Ελληνική Γραμματεία και Επιστήμη )
υποθέτουμε, ότι μιά και οι καρποί του δένδρου αυτού είναι δηλητηριώδεις,
το δένδρο αυτό
( η εσωτερική δηλαδή φιλοσοφία του Χριστιανισμού
- ο Εσωτερικός Χριστιανισμός, απηλλαγμένος από δόγματα, μύθους και "θαύματα" )
δεν είναι καλό και επιβάλλεται ξερρίζωμα, έ;
Μάλλον άλλη είναι η έννοια των λόγων που ο Παύλος έβαλε στο στόμα του Ιησού...
Μην μπλέξουμε όμως εδώ και με θρησκειολογικές αναλύσεις, έ;!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ΤΕΚΤΟΝΙΚΗ ΜΥΗΣΗ ΣΕ ΠΡΩΤΟ ΒΑΘΜΟ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΙΑ
Unread postPosted: 26 Feb 2010, 21:56 
Advanced Poster
Advanced Poster

Joined: 25 Mar 2009, 23:22
Posts: 278
Has thanked: 3 time
Have thanks: 19 time
Φίλε μου takis.papa, (υποθέτω είμαστε και συνονόματοι)

Γνωρίζω, ότι ο βαθμός στον τεκτονισμό δεν δηλώνει οπωσδήποτε ανωτερότητα ως καλού χαρακτήρα. Σε ρώτησα όμως, επειδή σε όλες αυτές τις ιδεολογίες και συγκεκριμένα τώρα στον τεκτονισμό, σε κάθε βαθμό που ανεβαίνει κάποιος δίνει και έναν όρκο, ο οποίος στην πορεία αλλάζει και γίνεται πιο δυνατός με πολλές δεσμεύσεις.
Παρακολούθησα επίσης κάποιον που έδωσε μία ομολογία ο οποίος ήτανε Μασόνος σε υψηλό βαθμό. (Αν βρω αυτό το βίντεο θα το φέρω). Αυτός στην πορεία πίστεψε στον Χριστό, όταν διάβασε τη Βίβλο με ανοιχτή καρδιά.
Είπε λοιπόν, πως όσο ψηλά ανεβαίνει κάποιος στη Μασονία, τόσο πιο πολύ υπηρετεί τον σατανά συνειδητά. Στην ουσία ένας στους χίλιους Μασόνους υπηρετεί συνειδητά τον σατανά, όπως άλλωστε συμβαίνει με τις περισσότερες ιδεολογίες, θρησκείες, μαγείες κ.λ.π.

Για σένα σύμφωνα με τα λεγόμενά σου έχεις την εντύπωση, πως είναι το ιδανικό μέρος εκεί που είσαι και δεν έχεις κακή πρόθεση. Αυτό όμως δεν φτάνει, επειδή όλοι νομίζουν ότι αυτό που πιστεύουν είναι το ιδανικό, δεν διαφέρεις από τις άλλες ιδεολογίες, θρησκείες, φιλοσοφίες.

Είπες πως ο Τεκτονισμός είναι μία ιδέα, όπου ο καθένας ατομικά προσπαθεί να καλυτερεύσει τον εαυτό του.
Αυτό το κάνουν όλοι και οι Βουδιστές και ιδιαίτερα αυτοί που κάνουν διαλογισμό, και αυτοί νομίζουν, ότι είναι οι πιο σωστοί και στην πορεία των μετασαρκώσεων θα γίνουν τέλειοι.

Πως μπορεί τώρα κάποιος να το ξεχωρίσει αυτό, αν πράγματι είναι σωστό αυτό που πιστεύει και αυτό που κάνει;
Επειδή: Η καρδιά είναι απατηλή περισσότερο απ' όλα, και υπερβολικά διεφθαρμένη• ποιος μπορεί να τη γνωρίσει; Εγώ ο Κύριος εξετάζω την καρδιά, δοκιμάζω τα νεφρά, για να δώσω στον κάθε έναν σύμφωνα με τους δρόμους του, σύμφωνα με τον καρπό των έργων του. Ιερεμίας 17:9-10

Η καρδιά του ανθρώπου είναι τόσο διεφθαρμένη, που είναι δύσκολο ο ίδιος να καταλάβει αν αυτό που κάνει είναι σωστό. Γι’ αυτό υπάρχει μόνο ένας δρόμος. Ο Ιησούς Χριστός.
Εγώ είμαι ο δρόμος, και η αλήθεια, και η ζωή• κανένας δεν έρχεται στον Πατέρα, παρά μόνον διαμέσου εμού• Ιωάννη 14:6.

Τώρα, όπως λες και παραπάνω και έτσι φαίνεται να έχεις δίκιο∙ οι υπέρμαχοι του χριστιανισμού έχυσαν αθώο αίμα και έκαναν τρομακτικό κακό ανά τους αιώνες.
Ένα όμως να ξέρεις: Άλλοι οι υπέρμαχοι του χριστιανισμού που έχουν μία θρησκεία με διάφορες τελετουργίες και άλλοι αυτοί που δέχτηκαν τον Κύριο Ιησού Χριστό ως Σωτήρα τους και τους ξέπλυνε τις αμαρτίες τους με το αίμα του.
Γι’ αυτό έλα στον Ιησού Χριστό! Σε Αγαπάει και σε περιμένει. Είναι ο μοναδικός που έχυσε το αίμα του για σένα.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ΤΕΚΤΟΝΙΚΗ ΜΥΗΣΗ ΣΕ ΠΡΩΤΟ ΒΑΘΜΟ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΙΑ
Unread postPosted: 27 Feb 2010, 16:50 
Good Poster
Good Poster

Joined: 13 Feb 2010, 12:37
Posts: 80
Has thanked: 0 time
Have thanks: 6 time
Αν λέγεσαι Παναγιώτης, είμαστε συνονόματοι.



Quote:
...Γνωρίζω, ότι ο βαθμός στον τεκτονισμό δεν δηλώνει οπωσδήποτε ανωτερότητα ως καλού χαρακτήρα.


Όχι, ΔΕΝ γνωρίζεις, αλλά υποθέτεις, μιά και δεν είσαι Τέκτων και όλες οι πληροφορίες σου έρχονται από τρίτους.

Quote:
...Σε ρώτησα όμως, επειδή σε όλες αυτές τις ιδεολογίες και συγκεκριμένα τώρα στον τεκτονισμό, σε κάθε βαθμό που ανεβαίνει κάποιος δίνει και έναν όρκο, ο οποίος στην πορεία αλλάζει και γίνεται πιο δυνατός με πολλές δεσμεύσεις.


"Όλες αυτές οι ιδεολογίες" όπως λες, μόνον φίλε μου άγνοια και ιδεοληψία προδίδουν από μέρους σου.
Προσπαθείς να έχεις γνώμη γιά κάτι που στην ουσία δεν γνωρίζεις
και που ως πηγή γνώσης, ήταν ανέκαθεν κόκκινο πανί γιά το εκκλησιαστικό κατεστημένο
που λυσσαλέα προσπαθεί συνεχώς να παρουσιάσει την Μασονία ως θρησκεία ή αίρεση,
γιά να δικαιολογήσει τον πόλεμο κατ' αυτής,
μιά και δεν μπορεί ο κλήρος να πει ανοιχτά ότι αυτό που ενοχλεί είναι η ΓΝΩΣΗ.
Ποιά γνώση;
Μα, αυτή που γίνεται κτήμα οποιουδήποτε, είτε Μασόνος είναι, είτε φυσιολάτρης,
είτε σκακιστής, είτε απλά σκεπτόμενος άνθρωπος,
αν αυτός ανοίξει τα μάτια του και το πνεύμα του μακρυά από δόγματα και θρησκοληψίες
( άλλο είναι το θρησκευτικό συναίσθημα )
και ερευνά όλες τις πηγές χωρίς δογματισμούς και παρωπίδες.
Και δεν υπάρχουν "μεταβαλλόμενοι" όρκοι όπως τους εννοείς.
Υπόσχεση να μην κοινοποιηθούν τα συνθήματα και οι τρόποι αναγνώρισης, ναι.
Άλλα μυστικά μασονικά ΔΕΝ υπάρχουν.
Οι εργασίες όλων των βαθμών, δημοσιεύονται τακτά σε πολλά σχετικά περιοδικά,
ακόμη και στην Ελλάδα.
Πέραν αυτών των εργασιών και της φιλανθρωπικής δραστηριότητας, όπου αυτό είναι εφικτό,
άλλες δραστηριότητες και ομαδικά ενδιαφέροντα δεν υπάρχουν.
Οποιαδήποτε άλλη δραστηριότητα υπό την Τεκτονική Σκέπη είναι παράτυπη
και επιφέρει πειθαρχική τιμωρία, μέχρις θέσεως εν ύπνω εσαεί.
Σε οποιονδήποτε βαθμό, οποιουδήποτε Τεκτονικού τύπου.
Τελεία και παύλα με αυτήν την παραπληροφόρηση που επιχειρείται.
Μεταβαλλόμενοι όρκοι ανά βαθμό, υπήρχαν στους "πεφωτισμένους" ( Illuminati )
που ήσαν στην ουσία πολιτικοανατρεπτική οργάνωση ).
Από την άλλη, γιά να μην πεις ότι καταφέρομαι ενάντια στον χριστιανισμό,
υπάρχει και ο εσωτερικός χριστιανισμός, η Φιλοσοφία του Χριστιανισμού,
όπου η διδασκαλία είναι απηλλαγμένη από παραμυθάκια, υποσχέσεις παραδείσου και φοβέρες,
αλλά πάλι και αυτό δεν συμφέρει το εκάστοτε Ιερατείο ανεξάρτητα από το θρησκευτικό δόγμα που λανσάρει,
το οποίο, ισοπεδώνοντας κάθε αντίδραση εκμεταλλεύεται τον φυσικό φόβο του ανθρώπου προς τον θάνατο
και έτσι ασκεί ψυχολογική βία στις μάζες προς νομήν εξουσίας.
Quote:
Παρακολούθησα επίσης κάποιον που έδωσε μία ομολογία ο οποίος ήτανε Μασόνος σε υψηλό βαθμό. (Αν βρω αυτό το βίντεο θα το φέρω). Αυτός στην πορεία πίστεψε στον Χριστό, όταν διάβασε τη Βίβλο με ανοιχτή καρδιά.
Είπε λοιπόν, πως όσο ψηλά ανεβαίνει κάποιος στη Μασονία, τόσο πιο πολύ υπηρετεί τον σατανά συνειδητά. Στην ουσία ένας στους χίλιους Μασόνους υπηρετεί συνειδητά τον σατανά, όπως άλλωστε συμβαίνει με τις περισσότερες ιδεολογίες, θρησκείες, μαγείες κ.λ.π.

Με πόση "βεβαιότητα" μιλάς!
Μόνο που η βεβαιότητα επιβάλλεται να πηγάζει από γνώση και όχι από το ότι κάποιος λέγει κάτι που "μας ταιριάζει"!
Ξέρεις πόσοι "τέκτονες" μπήκαν στον τεκτονισμό με φουσκωμένα μυαλά,
περιμένοντας τις γνωριμίες ή τα μυστικά που θα τους κάνουν ισχυρούς,
και, απογοητευόμενοι από την πραγματικότητα που δεν έχει σχέση με υλικά οφέλη και εξουσία,
απεχώρησαν κατηγορώντας εκεί που προηγουμένως έγλυφαν γιά τα μύρια όσα;
Από την άλλη, ξέρεις πόση "αίγλη" και "δόξα" μεταξύ των αδαών και ιδεοληπτικών,
έχει αυτός που θα βγει να καταγγείλει εκ του ασφαλούς
κάτι που δεν είναι αποδεικτέο στους πολλούς;

Απερίφραστα, όσα λέγονται περί σατανιοσμού κλπ. σε σχέση με την Μασονία είναι απλά βλακείες.

Ακόμη, αν κάποιος είναι Σατανιστής, δεν μπορεί να είναι Τέκτων, μιά και η Διαχρονική Ηθική γραμμή του Τέκτονα δεν συνάδει με σκοτεινές πράξεις.

Quote:
...Γιά σένα σύμφωνα με τα λεγόμενά σου έχεις την εντύπωση, πως είναι το ιδανικό μέρος εκεί που είσαι και δεν έχεις κακή πρόθεση. Αυτό όμως δεν φτάνει, επειδή όλοι νομίζουν ότι αυτό που πιστεύουν είναι το ιδανικό, δεν διαφέρεις από τις άλλες ιδεολογίες, θρησκείες, φιλοσοφίες.

Μου κάνει εντύπωση το ότι μιλάς με βεβαιότητα γιά κάτι γιά το οποίο δεν έχεις ιδέα.
και μάλιστα, νουθετείς!
Υπό ποίαν ιδιότητα, και με ποιά ΓΝΩΣΗ;
Πρόσεξε, γιά ΓΝΩΣΗ ομιλώ και όχι γιά πίστη, που είναι προσωπική σου υπόθεση, δεν έχεις το δικαίωμα να την επιβάλεις με κανένα τρόπο
και δεν αφορά κανέναν άλλο, ούτε και μένα, φυσικά!
Ο Τεκτονισμός δεν υποκαθιστά καμμία από τις άλλες μου δραστηριότητες ως πνευματικού όντος.
Αν, εκ πεποιθήσεως ήμουν Μουσουλμάνος, θα εξακολουθούσα να είμαι ένας καλός Μουσουλμάνος,
όπως το να είμαι φυσιολάτρης δεν με εμποδίζει να είμαι χριστιανός ή βουδιστής.
Και ιδανικά "μέρη", φίλε μου, δεν υπάρχουν, παρά μόνον γιά τους ιδεοληπτικούς που "νομίζουν" ότι βρήκαν κάπου τον παράδεισο.


Quote:
Είπες πως ο Τεκτονισμός είναι μία ιδέα, όπου ο καθένας ατομικά προσπαθεί να καλυτερεύσει τον εαυτό του.
Αυτό το κάνουν όλοι και οι Βουδιστές και ιδιαίτερα αυτοί που κάνουν διαλογισμό, και αυτοί νομίζουν, ότι είναι οι πιο σωστοί και στην πορεία των μετασαρκώσεων θα γίνουν τέλειοι.


Οι βουδιστές είναι θρησκεία, ο Τεκτονισμός όχι.
Οι βουδιστές έχουν αντικείμενο διδασκαλίας, ο Τεκτονισμός όχι.
Και ποτέ δεν είπα ότι το να γίνει κανείς Τέκτων είναι καλύτερο από το να γίνει - δεν ξέρω και γω τι άλλο - και πως είναι ο μλόνος ή ο καλύτερος δρόμος γιά την γνώση.
Μονοπάτια υπάρχουν πολλά, οδηγούντα στον ίδιο τόπο.
Το ποιά επιλογή δρόμου κάνει ο καθένας, είνμαι δική του υπόθεση, ανάλογα με το πόσή ευρύτητα πνεύματος τον διακρίνει και τι χαρακτήρα έχει, όπως και το κατά πόσον είναι μεγάλος ο βαθμός αντιληπτικότητας που κατέχει.

Quote:
Πως μπορεί τώρα κάποιος να το ξεχωρίσει αυτό, αν πράγματι είναι σωστό αυτό που πιστεύει και αυτό που κάνει;
Επειδή: Η καρδιά είναι απατηλή περισσότερο απ' όλα, και υπερβολικά διεφθαρμένη•
ποιος μπορεί να τη γνωρίσει;
Εγώ ο Κύριος [ εννοείται εδώ ο Γιαχβέ, έ; ] εξετάζω την καρδιά, δοκιμάζω τα νεφρά, για να δώσω στον κάθε έναν σύμφωνα με τους δρόμους του, σύμφωνα με τον καρπό των έργων του. Ιερεμίας 17:9-10

Τώρα μιλάς και σαν ειδικός, και μάλιστα παρουσιάζοντας ως θέσφατα τα λόγια του Ιερεμία.
Ποιός ήταν ο κύριος;
Και χάθηκε η Ελληνική Γραμματεία να αναφερθείς σε αυτήν;
Ξέρεις, προτιμώ από την σκοτεινή και συμπλεγματική εβραϊκή παράδοση, την ελληνική,
γιά πολλούς ευνόητους λόγους.

Μπορεί, λοιπόν, η καρδιά του κυρίου αυτού να ήταν διεφθαρμένη αλλά τα νεφρά του ήσαν θεόγερα
( μάλλον έκρινε εξ ιδίας πείρας )
αλλά δεν συμβαίνει αυτό κατά κανόνα, όταν μάλιστα το συναίσθημα συμβαδίζει με την Λογική και την Γνώση,
χωρίς εγωισμούς και παρωπίδες.
Και βέβαια, και μόνον το ότι ο Ιερεμίας αναφέρεται σε αυτό το αισχρό κατασκεύασμα σκοτεινών και διεστραμμένων μυαλών, τον Γιαχβέ, με κάνει και αρρωσταίνω.

Quote:
...Η καρδιά του ανθρώπου είναι τόσο διεφθαρμένη, που είναι δύσκολο ο ίδιος να καταλάβει αν αυτό που κάνει είναι σωστό.

Μα, τι λες τώρα! Πάλι επιχειρείς να ρίξεις την παγίδα του φόβου;
Από πού και ως πού, συλλήβδην, η καρδιά του ανθρώπου είναι "διεφθαρμένη";
Αυτό διδάσκει - μεταξύ άλλων - ο Χριστιανισμός;
Αν είναι δυνατόν!
Είδες που ο δογματισμός σε οδηγεί σε στενωπούς σκέψης,
και αντί να σε απελευθερώνει,
σε περιορίζει μακρυά από την πραγματική ζωή
και δεν σε αφήνει να έχεις αρμονία μεταξύ θυμικού, λογικού και ενστίκτου;

Διότι πώς αλλιώς να κρίνω τα όσα αναφέρεις, όταν γιά σένα κάποιος Ιερεμίας
( που είμαι βέβαιος ότι ΔΕΝ γνωρίζεις λεπτομέρειες γιά το ποιός ήταν,
πότε και τι έκανε, έξω από τα όσα σου πασάρουν μέσα από αλλοιωμένα ιστορικά κείμενα
και "θεόπνευστες" διδασκαλίες... )
άσχετος με την λαμπρότητα που είχε το ελληνικό πνεύμα όσο και με την ιδιοσυγκρασία των Αιγαιοπελαγιτών, σκοτεινός Νομάς με περίεργες λαϊκές παραδόσεις, θεωρείται σοφός και δάσκαλος γίά σένα;
Πώς να πάρω στα σοβαρά τις αναφορές σου σε αυτόν;

Quote:
Γι’ αυτό υπάρχει μόνο ένας δρόμος. Ο Ιησούς Χριστός.
Εγώ είμαι ο δρόμος, και η αλήθεια, και η ζωή• κανένας δεν έρχεται στον Πατέρα,
παρά μόνον διαμέσου εμού• Ιωάννη 14:6.

Νά 'τα...
Καθόλου εγωιστικό:
Μόνον εγώ και κανένας άλλος, θέλεις δεν θέλεις...
Και μην προσπαθήσεις να μου αντιπαρατάξεις την ιστορικότητα των κειμένων:
Όπως τα γνωρίζουμε σήμερα, υπάρχουν μετά το 950 μ.χ.χ.,
όταν οι (αν) εγκέφαλοι συνοδικοί ιεράρχες, απεφάσισαν
ότι τελικά είχαν εξαλειφθεί πολλά που δεν τους πήγαιναν σ' αυτά που ήθελαν να "διδάξουν"
και τα "μυστικά" είχαν προστατευθεί δεόντως,
με την στρέβλωση των αληθών ιστορικών γεγονότων και την εξαφάνιση στοιχείων.

Quote:
...Τώρα, όπως λες και παραπάνω και έτσι φαίνεται να έχεις δίκιο∙ οι υπέρμαχοι του χριστιανισμού έχυσαν αθώο αίμα και έκαναν τρομακτικό κακό ανά τους αιώνες.
Ένα όμως να ξέρεις: Άλλοι οι υπέρμαχοι του χριστιανισμού που έχουν μία θρησκεία με διάφορες τελετουργίες και άλλοι αυτοί που δέχτηκαν τον Κύριο Ιησού Χριστό ως Σωτήρα τους και τους ξέπλυνε τις αμαρτίες τους με το αίμα του.
Γι’ αυτό έλα στον Ιησού Χριστό! Σε Αγαπάει και σε περιμένει. Είναι ο μοναδικός που έχυσε το αίμα του για σένα.

Μιά και είσαι ειδήμων στο αντικείμενο στο οποίο αναφέρεσαι, θα ήθελα σε παρακαλώ να μου αναλύσεις πώς η σταύρωση αίρει την αμαρτία και πώς σε ένα δίκαιο κόσμο - μιά και πανάγαθος ο πλάστης - το αμάρτημα βάραινε και αθώα νεογέννητα παιδιά...
Και, γιά ποιό λόγο, ο Ελεήμων, τιμώρησε αυστηρά τον άνθρωπο,
επειδή εκείνος έκανε κτήμα του την γνώση;
Πώς ο Άναρχος ΑΠΑΙΤΕΙ από το δημιούργημά του υπακοή;

Πρόσεξε:
Δεν θέλω να μου γράψεις παραμυθάκια, ούτε αφορισμούς,
εδώ η συζήτηση σοβαρεύει πολύ
και σε παρακαλώ να μελετήσεις ΠΟΛΥ πριν απαντήσεις.

Και για να σε προλάβω ώστε να μη μου αναφέρεις το "θεόπνευστο" ή το "πρωτότυπο" των γραφών,
σου παραθέτω κείμενα από την κοσμογονία του Ερμού Τρισμεγίστου,
που έζησε στην Αίγυπτο τουλάχιστον πριν 10.000 χρόνια από σήμερα ( Ιάμβλιχος ):

Ερμής ο Τρισμέγιστος 3.1 :" Η δόξα των πάντων είναι ο Θεός…
Αρχή των όντων είναι ο Θεός και νους και φύση και ύλη και όλα αυτά εν σοφία
εις υπόδειξη όλων…
Υπήρχε σκότος άπειρο στην άβυσσο και νερό λεπτό και πνεύμα λεπτό και νοερό
με τη δύναμη του Θεού, ευρισκόμενα στο χάος.
Και έλαμψε φως άγιο και στερεώθηκαν σε άμμο τα υγρά στοιχεία…".
( Σας θυμίζει κάτι το: "...Και πνεύμα Θεού εφέρετο επ' αυτής..."
ή
" ... και εχωρίσθησαν τα ύδατα από της ξηράς..." )

Ερμής ο Τρισμέγιστος 4.1 : " Ο Θεός δημιούργησε τα πάντα.
Και όχι διά χειρός, αλλά με το λόγο του ".
( Σας θυμίζει κάτι το: "Εν Αρχή ήν ο Λόγος"; )


Ερμής ο Τρισμέγιστος 141.18 : " Αυτά είπε ο Κύριος και Θεός μας
και ανέμειξε το νερό με τη γη και ενεφύσησε στον πηλό πνεύμα…
από αυτό το μίγμα έπλασε ζώντα όντα με μορφή ανθρώπου ".
( ...Έ; Τί πράμα;!!! )

Ερμής ο Τρισμέγιστος 1.18 : Και μόλις έγινε αυτό, είπεν ο Θεός:
Αυξάνεσθε και πληθύνεσθε εν πλήθει όλα τα δημιουργήματα".
( Ναι, έ; )

Άσε τώρα τις από 3.500 ετών και βάλε προηγούμενες αναφορές σε θάνατο ( ΚΑΙ με σταύρωση! ) θεότητας και ανάσταση αυτής σε τρεις μέρες...

Γι' αυτό σε προειδοποίησα γιά να μιλήσουμε - αν θέλεις - στα σοβαρά.

Κάπου κάπου, συζητούμε και εμείς οι Τέκτονες στα σοβαρά...

Ξέρεις, ξεκαθαρίζω ότι:


-Πρώτον, δεν έχω ίχνος ειρωνείας σε αυτά που γράφω.
-Δεύτερον, η περί δογμάτων συζήτηση
και οι προσωπικές θέσεις που αναπτύσσω ή θα αναπτύξω,
δεν έχουν να κάνουν με το αν είμαι Τέκτων ή όχι.
Πολλοί αδελφοί είναι συνειδητοί Χριστιανοί
και μάλιστα καθολικοί που είναι πολύ περισσότερο δογματικοί από τους ορθοδόξους,
αλλά χαίρεται κανείς εκτός Στοάς να συζητά μαζί τους
( μιά και μέσα στην Στοά, θρησκευτικού και πολιτικού περιεχομένου συζητήσεις
απαγορεύονται ρητά και κατηγορηματικά )
αλλά δεν κάνουν παραπομπές σε Ιερεμίες και Μωυσήδες, ούτε και στα θαύματα ενάντια στον Φαραώ.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ΤΕΚΤΟΝΙΚΗ ΜΥΗΣΗ ΣΕ ΠΡΩΤΟ ΒΑΘΜΟ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΙΑ
Unread postPosted: 28 Feb 2010, 17:51 
Good Poster
Good Poster
User avatar

Joined: 11 Apr 2008, 17:32
Posts: 80
Has thanked: 0 time
Have thanks: 4 time
takis.papa wrote:
Πολλοί αδελφοί είναι συνειδητοί Χριστιανοί
και μάλιστα καθολικοί που είναι πολύ περισσότερο δογματικοί από τους ορθοδόξους,
αλλά χαίρεται κανείς εκτός Στοάς να συζητά μαζί τους
( μιά και μέσα στην Στοά, θρησκευτικού και πολιτικού περιεχομένου συζητήσεις
απαγορεύονται ρητά και κατηγορηματικά )
αλλά δεν κάνουν παραπομπές σε Ιερεμίες και Μωυσήδες, ούτε και στα θαύματα ενάντια στον Φαραώ.


@ takis.papa

Μάλλον ή...σίγουρα δεν είναι συνειδητοί χριστιανοί ορθόδοξοι... Η επίσημη Ελλαδική Ορθόδοξη Εκκλησία έχει τοποθετηθεί για τον τεκτονισμό σαφέστατα.

...και στην περίπτωση που θα δώσεις ως απάντηση την ...κλισέ πια, αρκετοί ορθόδοξοι εκκλησιαστικοί άρχοντες υπήρξαν και υπάρχουν και σήμερα τέκτονες...
Θα ανταπαντήσω :

α) υπάρχουν επίσημα στοιχεία που να το αποδεικνύουν (συνήθως αποκαλύπτονται μετά θάνατο και ως γνωστόν οι πεθαμένοι ...δεν μιλάνε...)
β) στην περίπτωση που ήταν ή είναι, τότε δεν μιλάμε για συνειδητούς ορθόδοξους

_________________
Το τέλος είναι η Αρχή...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ΤΕΚΤΟΝΙΚΗ ΜΥΗΣΗ ΣΕ ΠΡΩΤΟ ΒΑΘΜΟ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΙΑ
Unread postPosted: 28 Feb 2010, 18:15 
Moderator
Moderator
User avatar

Joined: 22 Apr 2009, 15:34
Posts: 1344
Location: ATHENS
Has thanked: 73 time
Have thanks: 359 time
Highscores: 15
takis.papa wrote:
Πολλοί αδελφοί είναι συνειδητοί Χριστιανοί
και μάλιστα καθολικοί που είναι πολύ περισσότερο δογματικοί από τους ορθοδόξους,
αλλά χαίρεται κανείς εκτός Στοάς να συζητά μαζί τους
( μιά και μέσα στην Στοά, θρησκευτικού και πολιτικού περιεχομένου συζητήσεις
απαγορεύονται ρητά και κατηγορηματικά
)
αλλά δεν κάνουν παραπομπές σε Ιερεμίες και Μωυσήδες, ούτε και στα θαύματα ενάντια στον Φαραώ.


Αααααα, κατάλαβα μιλάνε μέσα στην Στοά, για το χάλι του Ολυμπιακού και της ΑΕΚ, και πως θα βγάλουν περισσότερα χρήματα από την Οικονομική κρίση ώστε να βοηθήσουνε τους ανθρώπους που πεινάνε στην γη.
Image

_________________
Υianni

"Είναι γεναιότερο και βασιλικότερο να νικάς τα πάθη και τις αδυναμίες σου, από το να νικάς στην μάχη τον εχθρό".
Ταδε εφη Μέγας Αλέξανδρος.
Image


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ΤΕΚΤΟΝΙΚΗ ΜΥΗΣΗ ΣΕ ΠΡΩΤΟ ΒΑΘΜΟ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΙΑ
Unread postPosted: 28 Feb 2010, 19:42 
Επίτιμο Μέλος
Επίτιμο Μέλος

Joined: 04 Nov 2007, 19:24
Posts: 1673
Has thanked: 80 time
Have thanks: 95 time
Δηλαδή ο νεοπλατωνικός Ιάμβλιχος, που έζησε τον τρίτο μ. Χ. αιώνα, θεωρείται πηγή για τα κείμενα του Τρισμέγιστου Ερμή που υποτίθεται ότι έζησε 10.000 χρόνια πριν;


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ΤΕΚΤΟΝΙΚΗ ΜΥΗΣΗ ΣΕ ΠΡΩΤΟ ΒΑΘΜΟ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΙΑ
Unread postPosted: 01 Mar 2010, 01:26 
Advanced Poster
Advanced Poster

Joined: 25 Mar 2009, 23:22
Posts: 278
Has thanked: 3 time
Have thanks: 19 time
takis.papa wrote:
Αν λέγεσαι Παναγιώτης, είμαστε συνονόματοι.



Quote:
...Γνωρίζω, ότι ο βαθμός στον τεκτονισμό δεν δηλώνει οπωσδήποτε ανωτερότητα ως καλού χαρακτήρα.


Όχι, ΔΕΝ γνωρίζεις, αλλά υποθέτεις, μιά και δεν είσαι Τέκτων και όλες οι πληροφορίες σου έρχονται από τρίτους.

Quote:
...Σε ρώτησα όμως, επειδή σε όλες αυτές τις ιδεολογίες και συγκεκριμένα τώρα στον τεκτονισμό, σε κάθε βαθμό που ανεβαίνει κάποιος δίνει και έναν όρκο, ο οποίος στην πορεία αλλάζει και γίνεται πιο δυνατός με πολλές δεσμεύσεις.


"Όλες αυτές οι ιδεολογίες" όπως λες, μόνον φίλε μου άγνοια και ιδεοληψία προδίδουν από μέρους σου.
Προσπαθείς να έχεις γνώμη γιά κάτι που στην ουσία δεν γνωρίζεις
και που ως πηγή γνώσης, ήταν ανέκαθεν κόκκινο πανί γιά το εκκλησιαστικό κατεστημένο
που λυσσαλέα προσπαθεί συνεχώς να παρουσιάσει την Μασονία ως θρησκεία ή αίρεση,
γιά να δικαιολογήσει τον πόλεμο κατ' αυτής,
μιά και δεν μπορεί ο κλήρος να πει ανοιχτά ότι αυτό που ενοχλεί είναι η ΓΝΩΣΗ.
Ποιά γνώση;
Μα, αυτή που γίνεται κτήμα οποιουδήποτε, είτε Μασόνος είναι, είτε φυσιολάτρης,
είτε σκακιστής, είτε απλά σκεπτόμενος άνθρωπος,
αν αυτός ανοίξει τα μάτια του και το πνεύμα του μακρυά από δόγματα και θρησκοληψίες
( άλλο είναι το θρησκευτικό συναίσθημα )
και ερευνά όλες τις πηγές χωρίς δογματισμούς και παρωπίδες.
Και δεν υπάρχουν "μεταβαλλόμενοι" όρκοι όπως τους εννοείς.
Υπόσχεση να μην κοινοποιηθούν τα συνθήματα και οι τρόποι αναγνώρισης, ναι.
Άλλα μυστικά μασονικά ΔΕΝ υπάρχουν.
Οι εργασίες όλων των βαθμών, δημοσιεύονται τακτά σε πολλά σχετικά περιοδικά,
ακόμη και στην Ελλάδα.
Πέραν αυτών των εργασιών και της φιλανθρωπικής δραστηριότητας, όπου αυτό είναι εφικτό,
άλλες δραστηριότητες και ομαδικά ενδιαφέροντα δεν υπάρχουν.
Οποιαδήποτε άλλη δραστηριότητα υπό την Τεκτονική Σκέπη είναι παράτυπη
και επιφέρει πειθαρχική τιμωρία, μέχρις θέσεως εν ύπνω εσαεί.
Σε οποιονδήποτε βαθμό, οποιουδήποτε Τεκτονικού τύπου.
Τελεία και παύλα με αυτήν την παραπληροφόρηση που επιχειρείται.
Μεταβαλλόμενοι όρκοι ανά βαθμό, υπήρχαν στους "πεφωτισμένους" ( Illuminati )
που ήσαν στην ουσία πολιτικοανατρεπτική οργάνωση ).
Από την άλλη, γιά να μην πεις ότι καταφέρομαι ενάντια στον χριστιανισμό,
υπάρχει και ο εσωτερικός χριστιανισμός, η Φιλοσοφία του Χριστιανισμού,
όπου η διδασκαλία είναι απηλλαγμένη από παραμυθάκια, υποσχέσεις παραδείσου και φοβέρες,
αλλά πάλι και αυτό δεν συμφέρει το εκάστοτε Ιερατείο ανεξάρτητα από το θρησκευτικό δόγμα που λανσάρει,
το οποίο, ισοπεδώνοντας κάθε αντίδραση εκμεταλλεύεται τον φυσικό φόβο του ανθρώπου προς τον θάνατο
και έτσι ασκεί ψυχολογική βία στις μάζες προς νομήν εξουσίας.
Quote:
Παρακολούθησα επίσης κάποιον που έδωσε μία ομολογία ο οποίος ήτανε Μασόνος σε υψηλό βαθμό. (Αν βρω αυτό το βίντεο θα το φέρω). Αυτός στην πορεία πίστεψε στον Χριστό, όταν διάβασε τη Βίβλο με ανοιχτή καρδιά.
Είπε λοιπόν, πως όσο ψηλά ανεβαίνει κάποιος στη Μασονία, τόσο πιο πολύ υπηρετεί τον σατανά συνειδητά. Στην ουσία ένας στους χίλιους Μασόνους υπηρετεί συνειδητά τον σατανά, όπως άλλωστε συμβαίνει με τις περισσότερες ιδεολογίες, θρησκείες, μαγείες κ.λ.π.

Με πόση "βεβαιότητα" μιλάς!
Μόνο που η βεβαιότητα επιβάλλεται να πηγάζει από γνώση και όχι από το ότι κάποιος λέγει κάτι που "μας ταιριάζει"!
Ξέρεις πόσοι "τέκτονες" μπήκαν στον τεκτονισμό με φουσκωμένα μυαλά,
περιμένοντας τις γνωριμίες ή τα μυστικά που θα τους κάνουν ισχυρούς,
και, απογοητευόμενοι από την πραγματικότητα που δεν έχει σχέση με υλικά οφέλη και εξουσία,
απεχώρησαν κατηγορώντας εκεί που προηγουμένως έγλυφαν γιά τα μύρια όσα;
Από την άλλη, ξέρεις πόση "αίγλη" και "δόξα" μεταξύ των αδαών και ιδεοληπτικών,
έχει αυτός που θα βγει να καταγγείλει εκ του ασφαλούς
κάτι που δεν είναι αποδεικτέο στους πολλούς;

Απερίφραστα, όσα λέγονται περί σατανιοσμού κλπ. σε σχέση με την Μασονία είναι απλά βλακείες.

Ακόμη, αν κάποιος είναι Σατανιστής, δεν μπορεί να είναι Τέκτων, μιά και η Διαχρονική Ηθική γραμμή του Τέκτονα δεν συνάδει με σκοτεινές πράξεις.

Quote:
...Γιά σένα σύμφωνα με τα λεγόμενά σου έχεις την εντύπωση, πως είναι το ιδανικό μέρος εκεί που είσαι και δεν έχεις κακή πρόθεση. Αυτό όμως δεν φτάνει, επειδή όλοι νομίζουν ότι αυτό που πιστεύουν είναι το ιδανικό, δεν διαφέρεις από τις άλλες ιδεολογίες, θρησκείες, φιλοσοφίες.

Μου κάνει εντύπωση το ότι μιλάς με βεβαιότητα γιά κάτι γιά το οποίο δεν έχεις ιδέα.
και μάλιστα, νουθετείς!
Υπό ποίαν ιδιότητα, και με ποιά ΓΝΩΣΗ;
Πρόσεξε, γιά ΓΝΩΣΗ ομιλώ και όχι γιά πίστη, που είναι προσωπική σου υπόθεση, δεν έχεις το δικαίωμα να την επιβάλεις με κανένα τρόπο
και δεν αφορά κανέναν άλλο, ούτε και μένα, φυσικά!
Ο Τεκτονισμός δεν υποκαθιστά καμμία από τις άλλες μου δραστηριότητες ως πνευματικού όντος.
Αν, εκ πεποιθήσεως ήμουν Μουσουλμάνος, θα εξακολουθούσα να είμαι ένας καλός Μουσουλμάνος,
όπως το να είμαι φυσιολάτρης δεν με εμποδίζει να είμαι χριστιανός ή βουδιστής.
Και ιδανικά "μέρη", φίλε μου, δεν υπάρχουν, παρά μόνον γιά τους ιδεοληπτικούς που "νομίζουν" ότι βρήκαν κάπου τον παράδεισο.


Quote:
Είπες πως ο Τεκτονισμός είναι μία ιδέα, όπου ο καθένας ατομικά προσπαθεί να καλυτερεύσει τον εαυτό του.
Αυτό το κάνουν όλοι και οι Βουδιστές και ιδιαίτερα αυτοί που κάνουν διαλογισμό, και αυτοί νομίζουν, ότι είναι οι πιο σωστοί και στην πορεία των μετασαρκώσεων θα γίνουν τέλειοι.


Οι βουδιστές είναι θρησκεία, ο Τεκτονισμός όχι.
Οι βουδιστές έχουν αντικείμενο διδασκαλίας, ο Τεκτονισμός όχι.
Και ποτέ δεν είπα ότι το να γίνει κανείς Τέκτων είναι καλύτερο από το να γίνει - δεν ξέρω και γω τι άλλο - και πως είναι ο μλόνος ή ο καλύτερος δρόμος γιά την γνώση.
Μονοπάτια υπάρχουν πολλά, οδηγούντα στον ίδιο τόπο.
Το ποιά επιλογή δρόμου κάνει ο καθένας, είνμαι δική του υπόθεση, ανάλογα με το πόσή ευρύτητα πνεύματος τον διακρίνει και τι χαρακτήρα έχει, όπως και το κατά πόσον είναι μεγάλος ο βαθμός αντιληπτικότητας που κατέχει.

Quote:
Πως μπορεί τώρα κάποιος να το ξεχωρίσει αυτό, αν πράγματι είναι σωστό αυτό που πιστεύει και αυτό που κάνει;
Επειδή: Η καρδιά είναι απατηλή περισσότερο απ' όλα, και υπερβολικά διεφθαρμένη•
ποιος μπορεί να τη γνωρίσει;
Εγώ ο Κύριος [ εννοείται εδώ ο Γιαχβέ, έ; ] εξετάζω την καρδιά, δοκιμάζω τα νεφρά, για να δώσω στον κάθε έναν σύμφωνα με τους δρόμους του, σύμφωνα με τον καρπό των έργων του. Ιερεμίας 17:9-10

Τώρα μιλάς και σαν ειδικός, και μάλιστα παρουσιάζοντας ως θέσφατα τα λόγια του Ιερεμία.
Ποιός ήταν ο κύριος;
Και χάθηκε η Ελληνική Γραμματεία να αναφερθείς σε αυτήν;
Ξέρεις, προτιμώ από την σκοτεινή και συμπλεγματική εβραϊκή παράδοση, την ελληνική,
γιά πολλούς ευνόητους λόγους.

Μπορεί, λοιπόν, η καρδιά του κυρίου αυτού να ήταν διεφθαρμένη αλλά τα νεφρά του ήσαν θεόγερα
( μάλλον έκρινε εξ ιδίας πείρας )
αλλά δεν συμβαίνει αυτό κατά κανόνα, όταν μάλιστα το συναίσθημα συμβαδίζει με την Λογική και την Γνώση,
χωρίς εγωισμούς και παρωπίδες.
Και βέβαια, και μόνον το ότι ο Ιερεμίας αναφέρεται σε αυτό το αισχρό κατασκεύασμα σκοτεινών και διεστραμμένων μυαλών, τον Γιαχβέ, με κάνει και αρρωσταίνω.

Quote:
...Η καρδιά του ανθρώπου είναι τόσο διεφθαρμένη, που είναι δύσκολο ο ίδιος να καταλάβει αν αυτό που κάνει είναι σωστό.

Μα, τι λες τώρα! Πάλι επιχειρείς να ρίξεις την παγίδα του φόβου;
Από πού και ως πού, συλλήβδην, η καρδιά του ανθρώπου είναι "διεφθαρμένη";
Αυτό διδάσκει - μεταξύ άλλων - ο Χριστιανισμός;
Αν είναι δυνατόν!
Είδες που ο δογματισμός σε οδηγεί σε στενωπούς σκέψης,
και αντί να σε απελευθερώνει,
σε περιορίζει μακρυά από την πραγματική ζωή
και δεν σε αφήνει να έχεις αρμονία μεταξύ θυμικού, λογικού και ενστίκτου;

Διότι πώς αλλιώς να κρίνω τα όσα αναφέρεις, όταν γιά σένα κάποιος Ιερεμίας
( που είμαι βέβαιος ότι ΔΕΝ γνωρίζεις λεπτομέρειες γιά το ποιός ήταν,
πότε και τι έκανε, έξω από τα όσα σου πασάρουν μέσα από αλλοιωμένα ιστορικά κείμενα
και "θεόπνευστες" διδασκαλίες... )
άσχετος με την λαμπρότητα που είχε το ελληνικό πνεύμα όσο και με την ιδιοσυγκρασία των Αιγαιοπελαγιτών, σκοτεινός Νομάς με περίεργες λαϊκές παραδόσεις, θεωρείται σοφός και δάσκαλος γίά σένα;
Πώς να πάρω στα σοβαρά τις αναφορές σου σε αυτόν;

Quote:
Γι’ αυτό υπάρχει μόνο ένας δρόμος. Ο Ιησούς Χριστός.
Εγώ είμαι ο δρόμος, και η αλήθεια, και η ζωή• κανένας δεν έρχεται στον Πατέρα,
παρά μόνον διαμέσου εμού• Ιωάννη 14:6.

Νά 'τα...
Καθόλου εγωιστικό:
Μόνον εγώ και κανένας άλλος, θέλεις δεν θέλεις...
Και μην προσπαθήσεις να μου αντιπαρατάξεις την ιστορικότητα των κειμένων:
Όπως τα γνωρίζουμε σήμερα, υπάρχουν μετά το 950 μ.χ.χ.,
όταν οι (αν) εγκέφαλοι συνοδικοί ιεράρχες, απεφάσισαν
ότι τελικά είχαν εξαλειφθεί πολλά που δεν τους πήγαιναν σ' αυτά που ήθελαν να "διδάξουν"
και τα "μυστικά" είχαν προστατευθεί δεόντως,
με την στρέβλωση των αληθών ιστορικών γεγονότων και την εξαφάνιση στοιχείων.

Quote:
...Τώρα, όπως λες και παραπάνω και έτσι φαίνεται να έχεις δίκιο∙ οι υπέρμαχοι του χριστιανισμού έχυσαν αθώο αίμα και έκαναν τρομακτικό κακό ανά τους αιώνες.
Ένα όμως να ξέρεις: Άλλοι οι υπέρμαχοι του χριστιανισμού που έχουν μία θρησκεία με διάφορες τελετουργίες και άλλοι αυτοί που δέχτηκαν τον Κύριο Ιησού Χριστό ως Σωτήρα τους και τους ξέπλυνε τις αμαρτίες τους με το αίμα του.
Γι’ αυτό έλα στον Ιησού Χριστό! Σε Αγαπάει και σε περιμένει. Είναι ο μοναδικός που έχυσε το αίμα του για σένα.

Μιά και είσαι ειδήμων στο αντικείμενο στο οποίο αναφέρεσαι, θα ήθελα σε παρακαλώ να μου αναλύσεις πώς η σταύρωση αίρει την αμαρτία και πώς σε ένα δίκαιο κόσμο - μιά και πανάγαθος ο πλάστης - το αμάρτημα βάραινε και αθώα νεογέννητα παιδιά...
Και, γιά ποιό λόγο, ο Ελεήμων, τιμώρησε αυστηρά τον άνθρωπο,
επειδή εκείνος έκανε κτήμα του την γνώση;
Πώς ο Άναρχος ΑΠΑΙΤΕΙ από το δημιούργημά του υπακοή;

Πρόσεξε:
Δεν θέλω να μου γράψεις παραμυθάκια, ούτε αφορισμούς,
εδώ η συζήτηση σοβαρεύει πολύ
και σε παρακαλώ να μελετήσεις ΠΟΛΥ πριν απαντήσεις.

Και για να σε προλάβω ώστε να μη μου αναφέρεις το "θεόπνευστο" ή το "πρωτότυπο" των γραφών,
σου παραθέτω κείμενα από την κοσμογονία του Ερμού Τρισμεγίστου,
που έζησε στην Αίγυπτο τουλάχιστον πριν 10.000 χρόνια από σήμερα ( Ιάμβλιχος ):

Ερμής ο Τρισμέγιστος 3.1 :" Η δόξα των πάντων είναι ο Θεός…
Αρχή των όντων είναι ο Θεός και νους και φύση και ύλη και όλα αυτά εν σοφία
εις υπόδειξη όλων…
Υπήρχε σκότος άπειρο στην άβυσσο και νερό λεπτό και πνεύμα λεπτό και νοερό
με τη δύναμη του Θεού, ευρισκόμενα στο χάος.
Και έλαμψε φως άγιο και στερεώθηκαν σε άμμο τα υγρά στοιχεία…".
( Σας θυμίζει κάτι το: "...Και πνεύμα Θεού εφέρετο επ' αυτής..."
ή
" ... και εχωρίσθησαν τα ύδατα από της ξηράς..." )

Ερμής ο Τρισμέγιστος 4.1 : " Ο Θεός δημιούργησε τα πάντα.
Και όχι διά χειρός, αλλά με το λόγο του ".
( Σας θυμίζει κάτι το: "Εν Αρχή ήν ο Λόγος"; )


Ερμής ο Τρισμέγιστος 141.18 : " Αυτά είπε ο Κύριος και Θεός μας
και ανέμειξε το νερό με τη γη και ενεφύσησε στον πηλό πνεύμα…
από αυτό το μίγμα έπλασε ζώντα όντα με μορφή ανθρώπου ".
( ...Έ; Τί πράμα;!!! )

Ερμής ο Τρισμέγιστος 1.18 : Και μόλις έγινε αυτό, είπεν ο Θεός:
Αυξάνεσθε και πληθύνεσθε εν πλήθει όλα τα δημιουργήματα".
( Ναι, έ; )

Άσε τώρα τις από 3.500 ετών και βάλε προηγούμενες αναφορές σε θάνατο ( ΚΑΙ με σταύρωση! ) θεότητας και ανάσταση αυτής σε τρεις μέρες...

Γι' αυτό σε προειδοποίησα γιά να μιλήσουμε - αν θέλεις - στα σοβαρά.

Κάπου κάπου, συζητούμε και εμείς οι Τέκτονες στα σοβαρά...

Ξέρεις, ξεκαθαρίζω ότι:


-Πρώτον, δεν έχω ίχνος ειρωνείας σε αυτά που γράφω.
-Δεύτερον, η περί δογμάτων συζήτηση
και οι προσωπικές θέσεις που αναπτύσσω ή θα αναπτύξω,
δεν έχουν να κάνουν με το αν είμαι Τέκτων ή όχι.
Πολλοί αδελφοί είναι συνειδητοί Χριστιανοί
και μάλιστα καθολικοί που είναι πολύ περισσότερο δογματικοί από τους ορθοδόξους,
αλλά χαίρεται κανείς εκτός Στοάς να συζητά μαζί τους
( μιά και μέσα στην Στοά, θρησκευτικού και πολιτικού περιεχομένου συζητήσεις
απαγορεύονται ρητά και κατηγορηματικά )
αλλά δεν κάνουν παραπομπές σε Ιερεμίες και Μωυσήδες, ούτε και στα θαύματα ενάντια στον Φαραώ.


Φίλε takis.papa, τελικά δεν είμαστε συνονόματοι, εγώ λέγομαι Δημήτρης, αλλά αυτό δεν έχει και τόσο σημασία.
Πρώτα απ’ όλα ήθελα να σε ενημερώσω αν δεν το κατάλαβες, ότι δεν έχω σχέση με τον κλήρο, όπως και δεν έχω σχέση ούτε με εσωτερικό Χριστιανισμό και οτιδήποτε παραπλήσιο.
Απλά ο Χριστός είναι η ζωή μου, χωρίς τυπολατρίες, κ.α.
Αυτά που σου λέω είναι από προσωπική μου έρευνα για σας όπως και όλοι εδώ σ’ αυτό το φόρουμ.
Επί ευκαιρίας ήθελα να σου πω, πως ο Θεός δίνει στον καθένα την ευκαιρία να σωθεί και για σένα πραγματικά έχω την εντύπωση πως εδώ είναι το κατάλληλο σημείο λόγω που εδώ μιλάνε όλοι με ντοκουμέντα και όπως βλέπω, πολλοί σου έδειξαν αρκετά στοιχεία. Μη τα αμελήσεις όλα!

Όσον αφορά γι’ αυτό που σου είπα για τον Μασόνο που έδωσε την ομολογία, ότι ένας στους χίλιους Μασόνους υπηρετεί συνειδητά τον σατανά, δεν στηρίζομαι αποκλειστικά στη δική του ομολογία, αυτός απλώς μου επιβεβαίωσε αυτό που πίστευα, επειδή όπως σου είπα και πρωτύτερα, αυτό γίνεται σε όλες τις θρησκείες, ιδεολογίες, φιλοσοφίες κ.α. Πίσω από όλους κρύβεται ο διάβολος και εσείς είστε πιόνια, επειδή προς το παρών αυτός είναι ο άρχοντας αυτού του κόσμου, Ιωάννη 14:30.

***************
Είπες:
Ακόμη, αν κάποιος είναι Σατανιστής, δεν μπορεί να είναι Τέκτων, μια και η Διαχρονική Ηθική γραμμή του Τέκτονα δεν συνάδει με σκοτεινές πράξεις.



Έτσι λες εσύ. Ο λόγος του Θεού όμως λέει το αντίθετο. « Όλοι ξέκλιναν• μαζί εξαχρειώθηκαν• δεν υπάρχει κάποιος που να πράττει το αγαθό, δεν υπάρχει ούτε ένας.» Ψαλμός 53:3.
Αλλού πάλι λέει, πως έχουν μορφή ευσέβειας, όμως άλλα κάνουν. Και αλλού: είναι σαν ασβεστωμένοι τάφοι που είναι απέξω στολισμένοι και από μέσα γεμάτοι από σαπίλα.

**************
Είπες το ρητό της πλάνης που κυκλοφορεί τώρα τελευταία, πως μονοπάτια υπάρχουν πολλά, οδηγούν όμως στον ίδιο τόπο. Για ποιον τόπο μιλάς;
Μήπως αν είσαι στη Λαμία και βαδίζεις με κατεύθυνση στην Αθήνα θα βρεθείς στη Θεσσαλονίκη; Αν είσαι σε μία έρημο ή χαμένος σε ένα δάσος για να πας στον προορισμό σου δεν πρέπει να βρεις τον σωστό δρόμο; Μέσα στην πόλη το ίδιο δεν συμβαίνει; Που κολλάει αυτό το ρητό; Είναι δυνατόν τόσο διαφορετικές γνώμες να έχουν το ίδιο αποτέλεσμα;

Για το πόσο αξιόπιστοι είναι οι προφήτες της Παλαιάς Διαθήκης όπως και της Καινής και όλα τα περί Γιαχβέ που είπες, για να μη σου τα γράφω από την αρχή, μπορείς να κοιτάξεις στις δημοσιεύσεις που είχα κάνει παλιότερα στα παρακάτω topic.

topic-t5479.html
topic-t5013.html


Ήθελα όμως να μου δείξεις και εσύ στοιχεία γι’ αυτόν τον Τρισμέγιστο Ερμή, επειδή δεν νομίζω να τον ξέρεις από παλιά.
Σύμφωνα με τα στοιχεία που υπάρχουν, αυτός ήταν θεός των Αιγυπτίων που τον λάτρεψαν και οι Έλληνες, από τους πολλούς που είχανε. Αυτά τα εδάφια της Βίβλου που έγραψες πως δήθεν τα έγραψε πρώτος αυτός, είναι η κλασική πλάνη που κυκλοφορεί τις τελευταίες δεκαετίες, που για να πείσουν τους άλλους λένε πως δήθεν έγιναν, ή υπήρξαν αυτά πριν 10.000, 50.000… χρόνια, χωρίς όμως να το αποδυκνείουν αυτό, ενώ η Αγία Γραφή, Π.Δ και Κ.Δ έχουν ατράνταχτα στοιχεία και πάρα πολλά μάλιστα, που κανένα άλλο αρχαίο κείμενο δεν έχει τόσα πολλά.
Μάλιστα μετά που γράφτηκε η Βίβλος και συγκεκριμένα τώρα η Π.Δ όταν μεταφράστηκε από τα εβραϊκά στα αρχαία ελληνικά το 250 π.Χ., στους μετέπειτα καιρούς γράψανε και πολλοί επιτίδιοι διάφορες άλλες αιρετικές διδασκαλίες.


Λες πάλι, χάθηκαν τα ελληνικά συγγράμματα και σου αναφέρω από τα εβραϊκά; Δηλαδή αν σου έδειχνα κάτι π.χ από το ευαγγέλιο που το έγραψε ο Λουκάς, ο οποίος ήταν Έλληνας και ακριβής ιστορικός, θα το δεχόσουν;
Αλλά δεν είναι αξιοπερίεργο, που δέχεσαι περισσότερο κάποιον σαν τον Τρισμέγιστο Ερμή, ο οποίος έχει πολύ ασήμαντα στοιχεία για την ύπαρξή του, παρά τα πιο παλιά συγγράμματα είναι μ.Χ. και τα περισσότερα βιβλία είναι αυτά που γράψανε τώρα τελευταία, όπως και τόσες πλάνες που κυκλοφορούν, επειδή βλέπεις είμαστε στους τελευταίου καιρούς και επαληθεύεται αυτό που λέει ο Λόγος του Θεού:

1 Το Πνεύμα, μάλιστα, λέει με σαφήνεια, ότι στους έσχατους καιρούς μερικοί θα αποστατήσουν από την πίστη, προσέχοντας σε πνεύματα πλάνης και σε διδασκαλίες δαιμονίων,
2 διαμέσου τής υπόκρισης ψευδολόγων, που έχουν τη συνείδησή τους καυτηριασμένη. Τιμόθεου 4



Και κόμη δεν είναι περίεργο που πιστεύεις περισσότερο τους πλάνους, επειδή:
19 Κι αυτή είναι η κρίση, ότι το φως ήρθε στον κόσμο, και οι άνθρωποι αγάπησαν το σκοτάδι περισσότερο παρά το φως• για τον λόγο ότι, τα έργα τους ήσαν πονηρά.
20 Επειδή, όποιος πράττει τα φαύλα, μισεί το φως, και δεν έρχεται στο φως, για να μη έρθουν σε έλεγχο τα έργα του.
21 Όποιος, όμως, πράττει την αλήθεια, έρχεται στο φως, για να φανερωθούν τα έργα του, ότι έγιναν σύμφωνα με τον Θεό. Ιωάννη 3


Είπες:
Κάπου κάπου, συζητούμε και εμείς οι Τέκτονες στα σοβαρά...

Ξέρεις, ξεκαθαρίζω ότι:


-Πρώτον, δεν έχω ίχνος ειρωνείας σε αυτά που γράφω


Ίχνος ειρωνείας έχεις, συγκεκριμένα μάλιστα όταν λες, ότι κάπου – κάπου συζητάτε σοβαρά εσείς οι Τέκτονες.

*************


Είπες:
Ξέρεις, προτιμώ από την σκοτεινή και συμπλεγματική εβραϊκή παράδοση, την ελληνική,
γιά πολλούς ευνόητους λόγους.


Ναι, διότι πολλές ονομασίες και ιδεολογίες των Τεκτόνων είναι σε ελληνικές ορολογίες.


Είπες:
Νά 'τα...
Καθόλου εγωιστικό:
Μόνον εγώ και κανένας άλλος, θέλεις δεν θέλεις...
Και μην προσπαθήσεις να μου αντιπαρατάξεις την ιστορικότητα των κειμένων:
Όπως τα γνωρίζουμε σήμερα, υπάρχουν μετά το 950 μ.χ.χ.,
όταν οι (αν) εγκέφαλοι συνοδικοί ιεράρχες, απεφάσισαν
ότι τελικά είχαν εξαλειφθεί πολλά που δεν τους πήγαιναν σ' αυτά που ήθελαν να "διδάξουν"
και τα "μυστικά" είχαν προστατευθεί δεόντως,
με την στρέβλωση των αληθών ιστορικών γεγονότων και την εξαφάνιση στοιχείων.


Γιατί σου φαίνεται εγωιστικό, που ο Χριστός είναι ο δρόμος, όταν διαμέσου αυτού έγιναν τα πάντα;
Μάλιστα ένας λογικός θα έλεγε και ένα ευχαριστώ που υπάρχει κάποιος να του δείξει τον δρόμο.

1 Στην αρχή ήταν ο Λόγος, και ο Λόγος ήταν προς τον Θεό, και Θεός ήταν ο Λόγος.
2 Αυτός ήταν στην αρχή προς τον Θεό.
3 Όλα έγιναν διαμέσου αυτού• και χωρίς αυτόν δεν έγινε ούτε ένα το οποίο έχει γίνει.
Ιωάννη 1

16 επειδή, διαμέσου αυτού κτίστηκαν τα πάντα, αυτά που είναι μέσα στους ουρανούς κι αυτά που είναι επάνω στη γη, τα ορατά και τα αόρατα, είτε θρόνοι είτε κυριότητες είτε αρχές είτε εξουσίες, τα πάντα κτίστηκαν διαμέσου αυτού και γι' αυτόν•
17 κι αυτός είναι πριν από όλα, και όλα συντηρούνται διαμέσου αυτού. Κολοσσαείς 1


Και από πού κι ως που είναι από το 950 μ.χ; όταν υπάρχουν τόσες αποδείξεις, ότι τα κείμενα της Π.Δ είναι π.Χ και της Κ.Δ είναι γραμμένα τον πρώτον αιώνα μ.Χ; Εθελοτυφλείς τελικά και θα είσαι υπεύθυνος γι’ αυτό.
Κρίμα που παραμελείς αυτόν που σταυρώθηκε για σένα και ακούς κάθε φιλόσοφο και δικτάτορα, επειδή εκεί που είσαι, μόνο νόμους και διατάξεις έχεις.
Τώρα θα μου πεις, ο Θεός δεν έβαλε νόμους; Όπως και αυτό που ρώτησες: γιατί η σταύρωση του Χριστού σηκώνει την αμαρτία όλου του κόσμου, αν σε ενδιαφέρει πραγματικά και δεν θέλεις απλώς να χάνουμε τον χρόνο μας εδώ, επειδή δεν είναι και λίγος, πες μου ειλικρινά αν σε ενδιαφέρει να το συζητήσουμε.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Forum lockedPost a reply Page 1 of 3   [ 46 posts ]
Go to page 1, 2, 3  Next


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
suspicion-preferred