Change font size

Welcome
Τώρα που μας βρήκες θα ανακαλύψεις την Αλήθεια που μας κρύβουν επιμελώς
Tα θέματα πονάνε κάποιους που επιθυμούν να επιβάλουν την νέα τάξη και να συντηρούν τον κόσμο σε μια διαρκείς ύπνωση και ένα βαθύ σκοτάδι, προκειμένου να μην αντιδράσει στις προθέσεις τους και στο διεστραμμένο σχέδιό τους.

Πολλά συμβαίνουν γύρο μας, ακόμα και οι ποιο δύσπιστοι αντιλαμβάνονται οτι κάθε μέρα γίνονται αλλαγές και πολλές φορές ακατανόητες απο κοινούς ανθρώπους.

Κάτι δεν πάει καλά.

Κάποια θέματα θα σας προβληματίσουν, αν δεν έχετε προβληματιστεί ακόμα.

Κάποια τα έχετε απλώς ακούσει αλλά δεν δώσατε σημασία ή σας τα πέρασαν με μαεστρία ώστε να μην αντιδράσετε.

Εμείς προσπαθούμε να Εμβαθύνουμε στα θέματα αυτά.
Πιστεύουμε οτι μας αφορούν όλους και οτι δεν μας ρωτάνε όταν παίζουν με το μέλλον το δικό μας και των παιδιών μας.

Η γνώση είναι προς όλους και όχι μόνο για τον εαυτό μας.

Τα συμπεράσματα τα αφήνουμε σε εσάς μιας και όλα τα συμπεράσματα είναι υποκειμενικά.

Επιθυμούμε να μας βοηθήσετε στην προσπάθεια να μεγαλώσουμε την θεματολογία μας και να συμβάλετε με τους προβληματισμούς σας, με την γνώση σας και τη γνώμη σας στην ελεύθερη έκφραση των ιδεών.

Γίνε μέλος στο φόρουμ και βοήθησε να διαδοθούν και οι δικές σου αλήθειες, γνώσεις και εμπειρίες!


Post a new topicPost a reply Page 1 of 8   [ 152 posts ]
Go to page 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Next
Author Message
 Post subject: Περί Αποκάλυψης
Unread postPosted: 09 Oct 2011, 10:26 
Editor
Editor
User avatar

Joined: 05 Sep 2011, 16:45
Posts: 2246
Location: Αθηνα
Has thanked: 255 time
Have thanks: 396 time
raimon wrote:
Agnostic wrote:
Πάντως εμένα με τρομάζει όλη αυτή η συζήτηση.

Και συγκεκριμένα με τρομάζει το πόσο πεπεισμένοι είστε πως τα κείμενα που μελετάτε περιγράφουν μία μελλοντική πραγματικότητα και το ότι δεν σκέφτεστε ούτε και στο ελάχιστο πως όλα αυτά μπορεί να είναι παραμύθια.


Εγώ Agnostic" πιστεύω εκατό της εκατό! εσύ όμως έχεις σκεφτεί αν (1) στο εκατομμύριο είναι αλήθεια???? :bigthink: :bigthink: :bigthink:

Δεν μπορει να ειναι αληθεια, γιατι ολη σας η ερμηνεια βασιζεται στην Αποκαλυψη απο την οποια αυθαιρετα αφαιρειτε (για λογους που ξερετε) την προφητεια που αναφαιρεται εξι(!) φορες οτι ο Ιησους πρωτα θα κυβερνησει επι της γης για χιλια χρονια μετα την πρωτη ανασταση των νεκρων και μετα θα ερθει ο αντιχριστος να εξαπατησει τα εθνη και να γινει η τελικη μαχη.

Δεν σας βολευει αυτο για να τρομαξετε τον κοσμακη και να τον κανετε να πιστεψει με την μπουρδολογια σας οτι ειμαστε στις εσχατες στιγμες.

_________________

Ο χρόνος φέρνει στο φως την αλήθεια - Μένανδρος.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ερχεται......
Unread postPosted: 09 Oct 2011, 11:30 
Editor
Editor
User avatar

Joined: 12 Jul 2008, 23:01
Posts: 4147
Location: έρημος
Has thanked: 167 time
Have thanks: 599 time
Αυτά τα λένε οι μάρτυρες του Ιεχωβά Alphabet. ο Χριστός δεν ήλθε να κυβερνήσει την γη όπως θα κάνει ο αντίχριστος, ο Χριστός Alphabet. κυβερνά τα σύμπαντα! γιατί είναι ο δημιουργός του σύμπαντος, αυτός που θα έλθει δεν θα είναι άξιος να κυβερνήσει ούτε την γη, γι’αυτό θα καταλήξει η βασιλεία του στον Αρμαγεδδών, διότι ο διάβολος δεν θα φτιάξει τον κόσμο, αλλά θα καταστρέψει τον κόσμο.

_________________
Οἱ οὐρανοί διηγοῦνται δόξαν Θεοῦ, ποίησιν δέ χειρῶν αὐτοῦ ἀναγγέλλει τό στερέωμα.Ψαλ. 18,2
Image


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ερχεται......
Unread postPosted: 09 Oct 2011, 11:49 
Editor
Editor
User avatar

Joined: 05 Sep 2011, 16:45
Posts: 2246
Location: Αθηνα
Has thanked: 255 time
Have thanks: 396 time
raimon wrote:
Αυτά τα λένε οι μάρτυρες του Ιεχωβά Alphabet. ο Χριστός δεν ήλθε να κυβερνήσει την γη όπως θα κάνει ο αντίχριστος, ο Χριστός Alphabet. κυβερνά τα σύμπαντα! γιατί είναι ο δημιουργός του σύμπαντος, αυτός που θα έλθει δεν θα είναι άξιος να κυβερνήσει ούτε την γη, γι’αυτό θα καταλήξει η βασιλεία του στον Αρμαγεδδών, διότι ο διάβολος δεν θα φτιάξει τον κόσμο, αλλά θα καταστρέψει τον κόσμο.

Κανεις πολυ μεγαλο λαθος. Η Αποκαλυψη τα λεει στο κεφαλαιο 20. Πρωτα θα γινει η πρωτη ανασταση των νεκρων αγιων, μετα θα κυβερνησει ο Χριστος επι της γης για χιλια χρονια και κατοπιν οταν θα αποφυλακισθει ο σατανας (μετα τα χιλια χρονια) θα ερθει ο αντιχριστος να εξαπατησει τα εθνη.

Τι συμβαινει? Αμφιβαλλουμε την Αποκαλυψη τωρα raimon? Το γραφει η δεν το γραφει, οχι μια αλλα εξι(!) φορες?
Δεν μας βολευει για να τρομαξουμε τον κοσμακη ?

_________________

Ο χρόνος φέρνει στο φως την αλήθεια - Μένανδρος.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ερχεται......
Unread postPosted: 09 Oct 2011, 12:17 
Pro Member
Pro Member

Joined: 20 Jan 2011, 16:46
Posts: 369
Location: Θεσσαλονίκη
Has thanked: 17 time
Have thanks: 30 time
Εάν ερμηνεύσουμε πεζά και κυριολεκτικά τα γεγονότα της αποκάλυψης αγαπητέ Alphabet, η σειρά των γεγονότων που παρουσιάζεις είναι λανθασμένη.

Που βλέπεις ότι μετά τα χίλια χρόνια θα έρθει ο αντίχριστος να εξαπατήσει τα έθνη;

_________________
«Είμαι άρρωστος από γνώμες ... Δώσε μου κάποιον ταπεινό, σεμνό, γεμάτο αγάπη για τον Θεό και τον άνθρωπο, έναν άνθρωπο γεμάτο έλεος και καλά έργα, χωρίς διχοστασία ή υποκρισία και άσε την ψυχή μου να βρίσκεται με τέτοιους Χριστιανούς, όποιοι και αν είναι και οποιαδήποτε γνώμη έχουν.»
Ιωάννης Γουέσλεη (1703-1791).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ερχεται......
Unread postPosted: 09 Oct 2011, 12:27 
Editor
Editor
User avatar

Joined: 12 Jul 2008, 23:01
Posts: 4147
Location: έρημος
Has thanked: 167 time
Have thanks: 599 time
Alphabet wrote:
raimon wrote:
Αυτά τα λένε οι μάρτυρες του Ιεχωβά Alphabet. ο Χριστός δεν ήλθε να κυβερνήσει την γη όπως θα κάνει ο αντίχριστος, ο Χριστός Alphabet. κυβερνά τα σύμπαντα! γιατί είναι ο δημιουργός του σύμπαντος, αυτός που θα έλθει δεν θα είναι άξιος να κυβερνήσει ούτε την γη, γι’αυτό θα καταλήξει η βασιλεία του στον Αρμαγεδδών, διότι ο διάβολος δεν θα φτιάξει τον κόσμο, αλλά θα καταστρέψει τον κόσμο.

Κανεις πολυ μεγαλο λαθος. Η Αποκαλυψη τα λεει στο κεφαλαιο 20. Πρωτα θα γινει η πρωτη ανασταση των νεκρων αγιων, μετα θα κυβερνησει ο Χριστος επι της γης για χιλια χρονια και κατοπιν οταν θα αποφυλακισθει ο σατανας (μετα τα χιλια χρονια) θα ερθει ο αντιχριστος να εξαπατησει τα εθνη.

Τι συμβαινει? Αμφιβαλλουμε την Αποκαλυψη τωρα raimon? Το γραφει η δεν το γραφει, οχι μια αλλα εξι(!) φορες?
Δεν μας βολευει για να τρομαξουμε τον κοσμακη ?


Την αποκάλυψη και το ευαγγέλιο του Χριστού τα διαβάζω και τα μελετώ με καθαρή καρδιά ορθόδοξα και αγάπη στον Θεό μας τον Ιησού Χριστό, εσείς διαβάζεται την γραφή μόνο και μόνο για να την διαστρεβλώσετε και να διαδώσετε της κακοδοξίες σας για να χαθούν ψυχές να της παραδώσετε στον αρχηγό σας τον διάβολο που υπηρετείτε πιστά, αυτά που λες τα γνωρίζω και όλες της κακοδοξίες των μαρτύρων του Ιεχωβά, δεν χεριάζετε να της παραθέτεις σε κάθε σου ποστ δεν κουράστηκες ποιά;;

_________________
Οἱ οὐρανοί διηγοῦνται δόξαν Θεοῦ, ποίησιν δέ χειρῶν αὐτοῦ ἀναγγέλλει τό στερέωμα.Ψαλ. 18,2
Image


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ερχεται......
Unread postPosted: 09 Oct 2011, 12:30 
Editor
Editor
User avatar

Joined: 05 Sep 2011, 16:45
Posts: 2246
Location: Αθηνα
Has thanked: 255 time
Have thanks: 396 time
kalispera wrote:
Εάν ερμηνεύσουμε πεζά και κυριολεκτικά τα γεγονότα της αποκάλυψης αγαπητέ Alphabet, η σειρά των γεγονότων που παρουσιάζεις είναι λανθασμένη.

Που βλέπεις ότι μετά τα χίλια χρόνια θα έρθει ο αντίχριστος να εξαπατήσει τα έθνη;

Φιλε μου kalispera στη Αποκαλυψη 20:7-8¨"Καὶ ὅταν τελεσθῇ τὰ χίλια ἔτη, λυθήσεται ὁ Σατανᾶς ἐκ τῆς φυλακῆς αὐτοῦ, 8 καὶ ἐξελεύσεται πλανῆσαι τὰ ἔθνη τὰ ἐν ταῖς τέσσαρσι γωνίαις τῆς γῆς, τὸν Γὼγ καὶ Μαγώγ, συναγαγεῖν αὐτοὺς εἰς τὸν πόλεμον, ὧν ὁ ἀριθμὸς αὐτῶν ὡς ἡ ἄμμος τῆς θαλάσσης."

_________________

Ο χρόνος φέρνει στο φως την αλήθεια - Μένανδρος.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ερχεται......
Unread postPosted: 09 Oct 2011, 12:31 
Pro Member
Pro Member

Joined: 20 Jan 2011, 16:46
Posts: 369
Location: Θεσσαλονίκη
Has thanked: 17 time
Have thanks: 30 time
Alphabet wrote:
kalispera wrote:
Εάν ερμηνεύσουμε πεζά και κυριολεκτικά τα γεγονότα της αποκάλυψης αγαπητέ Alphabet, η σειρά των γεγονότων που παρουσιάζεις είναι λανθασμένη.

Που βλέπεις ότι μετά τα χίλια χρόνια θα έρθει ο αντίχριστος να εξαπατήσει τα έθνη;

Φιλε μου kalispera στη Αποκαλυψη 20:7-8¨"Καὶ ὅταν τελεσθῇ τὰ χίλια ἔτη, λυθήσεται ὁ Σατανᾶς ἐκ τῆς φυλακῆς αὐτοῦ, 8 καὶ ἐξελεύσεται πλανῆσαι τὰ ἔθνη τὰ ἐν ταῖς τέσσαρσι γωνίαις τῆς γῆς, τὸν Γὼγ καὶ Μαγώγ, συναγαγεῖν αὐτοὺς εἰς τὸν πόλεμον, ὧν ὁ ἀριθμὸς αὐτῶν ὡς ἡ ἄμμος τῆς θαλάσσης."


Δε βλέπω πουθενά να μιλάει για Αντίχριστο εδώ!

_________________
«Είμαι άρρωστος από γνώμες ... Δώσε μου κάποιον ταπεινό, σεμνό, γεμάτο αγάπη για τον Θεό και τον άνθρωπο, έναν άνθρωπο γεμάτο έλεος και καλά έργα, χωρίς διχοστασία ή υποκρισία και άσε την ψυχή μου να βρίσκεται με τέτοιους Χριστιανούς, όποιοι και αν είναι και οποιαδήποτε γνώμη έχουν.»
Ιωάννης Γουέσλεη (1703-1791).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ερχεται......
Unread postPosted: 09 Oct 2011, 12:40 
Editor
Editor
User avatar

Joined: 05 Sep 2011, 16:45
Posts: 2246
Location: Αθηνα
Has thanked: 255 time
Have thanks: 396 time
raimon wrote:
Alphabet wrote:
raimon wrote:
Αυτά τα λένε οι μάρτυρες του Ιεχωβά Alphabet. ο Χριστός δεν ήλθε να κυβερνήσει την γη όπως θα κάνει ο αντίχριστος, ο Χριστός Alphabet. κυβερνά τα σύμπαντα! γιατί είναι ο δημιουργός του σύμπαντος, αυτός που θα έλθει δεν θα είναι άξιος να κυβερνήσει ούτε την γη, γι’αυτό θα καταλήξει η βασιλεία του στον Αρμαγεδδών, διότι ο διάβολος δεν θα φτιάξει τον κόσμο, αλλά θα καταστρέψει τον κόσμο.

Κανεις πολυ μεγαλο λαθος. Η Αποκαλυψη τα λεει στο κεφαλαιο 20. Πρωτα θα γινει η πρωτη ανασταση των νεκρων αγιων, μετα θα κυβερνησει ο Χριστος επι της γης για χιλια χρονια και κατοπιν οταν θα αποφυλακισθει ο σατανας (μετα τα χιλια χρονια) θα ερθει ο αντιχριστος να εξαπατησει τα εθνη.

Τι συμβαινει? Αμφιβαλλουμε την Αποκαλυψη τωρα raimon? Το γραφει η δεν το γραφει, οχι μια αλλα εξι(!) φορες?
Δεν μας βολευει για να τρομαξουμε τον κοσμακη ?


Την αποκάλυψη και το ευαγγέλιο του Χριστού τα διαβάζω και τα μελετώ με καθαρή καρδιά ορθόδοξα και αγάπη στον Θεό μας τον Ιησού Χριστό, εσείς διαβάζεται την γραφή μόνο και μόνο για να την διαστρεβλώσετε και να διαδώσετε της κακοδοξίες σας για να χαθούν ψυχές να της παραδώσετε στον αρχηγό σας τον διάβολο που υπηρετείτε πιστά, αυτά που λες τα γνωρίζω και όλες της κακοδοξίες των μαρτύρων του Ιεχωβά, δεν χεριάζετε να της παραθέτεις σε κάθε σου ποστ δεν κουράστηκες ποιά;;

Αλλα λογια να αγαπιωμαστε.
Δεν αμφιβαλλω οτι διαβαζεις την Α. Γραφη οπως λες (Ορθοδοξα).

Το θεμα ειναι οτι δεν απαντησες στην ερωτηση μου. Το γραφει η δεν το γραφει η Αποκαλυψη, οχι μια αλλα εξι(!) φορες οτι πρωτα θα γινει η πρωτη ανασταση των αγιων, μετα θα βασιλεψει ο Ιησους στην γη μαζι με τους αναστημενους αγιους για χιλια χρονια και μετα θα απελευθερωθει ο σατανας και θα πλανεψει τα εθνη?

Πως μπορεις να λες λοιπον οτι ειναι κακοδοξιες και πραγματα του διαβολου οταν ρητα αναφαιρεται εξι φορες στην Καινη Διαθηκη?

Οσο εσυ δεν κουραζεσαι να γραφεις μπαρουφες περι εσχατων καιρων, ουτε εγω θα κουραζομαι να σου δειχνω τις ηθελημενες και υποκριτικες παραβλεψεις σου.

_________________

Ο χρόνος φέρνει στο φως την αλήθεια - Μένανδρος.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ερχεται......
Unread postPosted: 09 Oct 2011, 12:53 
Editor
Editor
User avatar

Joined: 05 Sep 2011, 16:45
Posts: 2246
Location: Αθηνα
Has thanked: 255 time
Have thanks: 396 time
kalispera wrote:
Alphabet wrote:
kalispera wrote:
Εάν ερμηνεύσουμε πεζά και κυριολεκτικά τα γεγονότα της αποκάλυψης αγαπητέ Alphabet, η σειρά των γεγονότων που παρουσιάζεις είναι λανθασμένη.

Που βλέπεις ότι μετά τα χίλια χρόνια θα έρθει ο αντίχριστος να εξαπατήσει τα έθνη;

Φιλε μου kalispera στη Αποκαλυψη 20:7-8¨"Καὶ ὅταν τελεσθῇ τὰ χίλια ἔτη, λυθήσεται ὁ Σατανᾶς ἐκ τῆς φυλακῆς αὐτοῦ, 8 καὶ ἐξελεύσεται πλανῆσαι τὰ ἔθνη τὰ ἐν ταῖς τέσσαρσι γωνίαις τῆς γῆς, τὸν Γὼγ καὶ Μαγώγ, συναγαγεῖν αὐτοὺς εἰς τὸν πόλεμον, ὧν ὁ ἀριθμὸς αὐτῶν ὡς ἡ ἄμμος τῆς θαλάσσης."


Δε βλέπω πουθενά να μιλάει για Αντίχριστο εδώ!

Μιλαει για τον σατανα που θα πλανεψει τα εθνη, οχι τον αντιχριστο γιατι δεν υπαρχει συγκεκριμενο προσωπο. Η Αποκαλυψη δεν αναφερει αντιχριστο. Ο η μαλλον οι αντιχριστοι αναφερονται μονον στις επιστολες του Ιωαννη και μιλαει για οσους δεν πιστευουν οτι ο Ιησους ειναι ο Μεσσιας η σε οσους δεν πιστευουν στον Πατερα και τον Υιον, η σε οσους ειναι πλανοι και ψευτες οσον αφορα την θεοτητα του Ιησου.
Στν προκειμενη περιπτωση μιλαει για περιπου τα 2/3 του πληθυσμου της γης.

_________________

Ο χρόνος φέρνει στο φως την αλήθεια - Μένανδρος.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ερχεται......
Unread postPosted: 09 Oct 2011, 13:02 
Pro Member
Pro Member

Joined: 20 Jan 2011, 16:46
Posts: 369
Location: Θεσσαλονίκη
Has thanked: 17 time
Have thanks: 30 time
Alphabet wrote:
kalispera wrote:
Alphabet wrote:
kalispera wrote:
Εάν ερμηνεύσουμε πεζά και κυριολεκτικά τα γεγονότα της αποκάλυψης αγαπητέ Alphabet, η σειρά των γεγονότων που παρουσιάζεις είναι λανθασμένη.

Που βλέπεις ότι μετά τα χίλια χρόνια θα έρθει ο αντίχριστος να εξαπατήσει τα έθνη;

Φιλε μου kalispera στη Αποκαλυψη 20:7-8¨"Καὶ ὅταν τελεσθῇ τὰ χίλια ἔτη, λυθήσεται ὁ Σατανᾶς ἐκ τῆς φυλακῆς αὐτοῦ, 8 καὶ ἐξελεύσεται πλανῆσαι τὰ ἔθνη τὰ ἐν ταῖς τέσσαρσι γωνίαις τῆς γῆς, τὸν Γὼγ καὶ Μαγώγ, συναγαγεῖν αὐτοὺς εἰς τὸν πόλεμον, ὧν ὁ ἀριθμὸς αὐτῶν ὡς ἡ ἄμμος τῆς θαλάσσης."


Δε βλέπω πουθενά να μιλάει για Αντίχριστο εδώ!

Μιλαει για τον σατανα που θα πλανεψει τα εθνη, οχι τον αντιχριστο γιατι δεν υπαρχει συγκεκριμενο προσωπο. Η Αποκαλυψη δεν αναφερει αντιχριστο. Ο η μαλλον οι αντιχριστοι αναφερονται μονον στις επιστολες του Ιωαννη και μιλαει για οσους δεν πιστευουν οτι ο Ιησους ειναι ο Μεσσιας η σε οσους δεν πιστευουν στον Πατερα και τον Υιον, η σε οσους ειναι πλανοι και ψευτες οσον αφορα την θεοτητα του Ιησου.
Στν προκειμενη περιπτωση μιλαει για περιπου τα 2/3 του πληθυσμου της γης.


Οπότε έκανες λάθος που είπες ότι η αποκάλυψη λέει ότι μετά τα χίλια χρόνια θα έρθει ο Αντίχριστος. Πες το καθαρά ότι έκανες λάθος γιατί τελικά φαίνεται πως έπεσες σε αντιφάσεις.

_________________
«Είμαι άρρωστος από γνώμες ... Δώσε μου κάποιον ταπεινό, σεμνό, γεμάτο αγάπη για τον Θεό και τον άνθρωπο, έναν άνθρωπο γεμάτο έλεος και καλά έργα, χωρίς διχοστασία ή υποκρισία και άσε την ψυχή μου να βρίσκεται με τέτοιους Χριστιανούς, όποιοι και αν είναι και οποιαδήποτε γνώμη έχουν.»
Ιωάννης Γουέσλεη (1703-1791).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ερχεται......
Unread postPosted: 09 Oct 2011, 13:11 
Editor
Editor
User avatar

Joined: 12 Jul 2008, 23:01
Posts: 4147
Location: έρημος
Has thanked: 167 time
Have thanks: 599 time
Quote:
Alphabet*
Αλλα λογια να αγαπιωμαστε.
Δεν αμφιβαλλω οτι διαβαζεις την Α. Γραφη οπως λες (Ορθοδοξα).

Το θεμα ειναι οτι δεν απαντησες στην ερωτηση μου. Το γραφει η δεν το γραφει η Αποκαλυψη, οχι μια αλλα εξι(!) φορες οτι πρωτα θα γινει η πρωτη ανασταση των αγιων, μετα θα βασιλεψει ο Ιησους στην γη μαζι με τους αναστημενους αγιους για χιλια χρονια και μετα θα απελευθερωθει ο σατανας και θα πλανεψει τα εθνη?

Πως μπορεις να λες λοιπον οτι ειναι κακοδοξιες και πραγματα του διαβολου οταν ρητα αναφαιρεται εξι φορες στην Καινη Διαθηκη?

Οσο εσυ δεν κουραζεσαι να γραφεις μπαρουφες περι εσχατων καιρων, ουτε εγω θα κουραζομαι να σου δειχνω τις ηθελημενες και υποκριτικες παραβλεψεις σου.


Εγώ όμως Alphabet* έχω κουραστεί να γράφω για αυτό το χωρίο που παραθέτεις και δεν θα γράψω τίποτα επ’αυτού, για αυτό το χωρίο υπάρχουν απαντήσεις στο φόρουμ και από άλλα μέλη και από τον Ευ-αγγελο πάνω σε αυτό, και εμείς δεν θα γίνουμε κουραστικοί στα υπόλοιπα μέλη του φόρουμ επαναλαμβάνοντας όλο τα ίδια, εσύ αν θέλεις συνέχιζε επ αορίστου μέχρι να βαρεθείς,….???..δεν λέω το άλλο? που λέγετε σε αυτές της προπτώσεις γιατί δεν μου αρέσει να μιλώ με την άλλη γλώσσα που θα άρμοζε στην προκειμένη περίπτωση.

_________________
Οἱ οὐρανοί διηγοῦνται δόξαν Θεοῦ, ποίησιν δέ χειρῶν αὐτοῦ ἀναγγέλλει τό στερέωμα.Ψαλ. 18,2
Image


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ερχεται......
Unread postPosted: 09 Oct 2011, 13:31 
Master Poster
Master Poster

Joined: 09 Feb 2011, 00:21
Posts: 200
Has thanked: 47 time
Have thanks: 22 time
Ερμηνεία Αποκαλύψεως

_________________
"Το πίπτειν είναι ανθρώπινον, το εμμένειν εωσφορικόν και το μετανοείν θείον" - Άγιος Ιωάννης ο Χρυσόστομος


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ερχεται......
Unread postPosted: 09 Oct 2011, 13:36 
Pro Member
Pro Member

Joined: 03 Jun 2008, 20:53
Posts: 463
Has thanked: 12 time
Have thanks: 36 time
kalispera wrote:
Alphabet wrote:
kalispera wrote:
Εάν ερμηνεύσουμε πεζά και κυριολεκτικά τα γεγονότα της αποκάλυψης αγαπητέ Alphabet, η σειρά των γεγονότων που παρουσιάζεις είναι λανθασμένη.

Που βλέπεις ότι μετά τα χίλια χρόνια θα έρθει ο αντίχριστος να εξαπατήσει τα έθνη;

Φιλε μου kalispera στη Αποκαλυψη 20:7-8¨"Καὶ ὅταν τελεσθῇ τὰ χίλια ἔτη, λυθήσεται ὁ Σατανᾶς ἐκ τῆς φυλακῆς αὐτοῦ, 8 καὶ ἐξελεύσεται πλανῆσαι τὰ ἔθνη τὰ ἐν ταῖς τέσσαρσι γωνίαις τῆς γῆς, τὸν Γὼγ καὶ Μαγώγ, συναγαγεῖν αὐτοὺς εἰς τὸν πόλεμον, ὧν ὁ ἀριθμὸς αὐτῶν ὡς ἡ ἄμμος τῆς θαλάσσης."


Δε βλέπω πουθενά να μιλάει για Αντίχριστο εδώ!



όντως ΔΕΝ ΜΙΛΑΕΙ


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ερχεται......
Unread postPosted: 09 Oct 2011, 14:17 
Guest
Guest

Joined: 17 Aug 2011, 15:48
Posts: 3
Has thanked: 0 time
Have thanks: 3 time
Agnostic wrote:
Πάντως εμένα με τρομάζει όλη αυτή η συζήτηση.

Και συγκεκριμένα με τρομάζει το πόσο πεπεισμένοι είστε πως τα κείμενα που μελετάτε περιγράφουν μία μελλοντική πραγματικότητα και το ότι δεν σκέφτεστε ούτε και στο ελάχιστο πως όλα αυτά μπορεί να είναι παραμύθια.


Το πόσο μακρυά μελλοντικά θα γίνουν και αν γίνουν αυτά που αναφέρονται σε γραφές -και κυρίως στην Αποκάλυψη- δεν μπορεί να πείσει 100% κανείς κανένα.
Ωστόσο πρώτη φορά βλέπουμε να παρουσιάζεται στην κοντινή -μελλοντική μας-καθημερινότητα η αναφορά "δεν θα μπορείς να αγοράσεις ή να πουλήσεις αν δεν το έχεις (το χάραγμα).
Περάσανε πέρυσι νόμο, σύμφωνα με τον οποίο, οι αγορές πάνω από κάποιο ποσό να γίνονται μόνο με κάρτα και φέτος με νόμο καθιέρωσαν οι αγορές να καταχωρούνται σε κάρτα- εθελοντικά αρχικά με δόλωμα τη μείωση της φορολόγησης.
Είναι ορατό πλέον το ενδεχόμενο να επιβάλλουν με νόμο όλες οι αγορές να γίνονται με κάρτα - πάντα για την πάταξη της φοροδιαφυγής- και είναι πλέον υπαρκτή η δυνατότητα να επιβάλλουν αντί για την κάρτα να φέρουμε το τσιπ της κάρτας πάνω μας -για λόγους ασφαλείας και καλά.

Αυτό που έχει γραφεί πριν από 2.000 χρόνια περίπου στην Αποκάλυψη, όσο κι αν δεν πιστεύει κανείς, αρχίζει να παρουσιάζεται ως πραγματικότητα.

Πάνω σε αυτήν την πραγματικότητα που μας έρχεται πρέπει να δούμε αρχικά τι κάνουμε και μέσω αυτής κάμποσοι -που δεν πιστεύουν- θα αρχίσουν να βλέπουν τις γραφές λιγότερα δύσπιστα.
nikif has been thanked by:


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ερχεται......
Unread postPosted: 09 Oct 2011, 15:38 
Editor
Editor
User avatar

Joined: 05 Sep 2011, 16:45
Posts: 2246
Location: Αθηνα
Has thanked: 255 time
Have thanks: 396 time
kalispera wrote:
Alphabet wrote:
kalispera wrote:
Alphabet wrote:
kalispera wrote:
Εάν ερμηνεύσουμε πεζά και κυριολεκτικά τα γεγονότα της αποκάλυψης αγαπητέ Alphabet, η σειρά των γεγονότων που παρουσιάζεις είναι λανθασμένη.

Που βλέπεις ότι μετά τα χίλια χρόνια θα έρθει ο αντίχριστος να εξαπατήσει τα έθνη;

Φιλε μου kalispera στη Αποκαλυψη 20:7-8¨"Καὶ ὅταν τελεσθῇ τὰ χίλια ἔτη, λυθήσεται ὁ Σατανᾶς ἐκ τῆς φυλακῆς αὐτοῦ, 8 καὶ ἐξελεύσεται πλανῆσαι τὰ ἔθνη τὰ ἐν ταῖς τέσσαρσι γωνίαις τῆς γῆς, τὸν Γὼγ καὶ Μαγώγ, συναγαγεῖν αὐτοὺς εἰς τὸν πόλεμον, ὧν ὁ ἀριθμὸς αὐτῶν ὡς ἡ ἄμμος τῆς θαλάσσης."


Δε βλέπω πουθενά να μιλάει για Αντίχριστο εδώ!

Μιλαει για τον σατανα που θα πλανεψει τα εθνη, οχι τον αντιχριστο γιατι δεν υπαρχει συγκεκριμενο προσωπο. Η Αποκαλυψη δεν αναφερει αντιχριστο. Ο η μαλλον οι αντιχριστοι αναφερονται μονον στις επιστολες του Ιωαννη και μιλαει για οσους δεν πιστευουν οτι ο Ιησους ειναι ο Μεσσιας η σε οσους δεν πιστευουν στον Πατερα και τον Υιον, η σε οσους ειναι πλανοι και ψευτες οσον αφορα την θεοτητα του Ιησου.
Στν προκειμενη περιπτωση μιλαει για περιπου τα 2/3 του πληθυσμου της γης.


Οπότε έκανες λάθος που είπες ότι η αποκάλυψη λέει ότι μετά τα χίλια χρόνια θα έρθει ο Αντίχριστος. Πες το καθαρά ότι έκανες λάθος γιατί τελικά φαίνεται πως έπεσες σε αντιφάσεις.

Ναι εχεις δικιο. Παρασυρθηκα απο την συζητηση περι αντιχριστου και εκανα λαθος. Πολλοι οπως και εγω παλια οταν μιλανε για αντιχριστο εννοουν τον σατανα, που ομως ειναι λαθος.

Μπορειτε ομως να μου πειτε που βασιζεστε οταν λετε οτι θα ερθει ο αντιχριστος και την ορολογια του αντιχριστου που υποστηριζετε οτι θα ερθει?

_________________

Ο χρόνος φέρνει στο φως την αλήθεια - Μένανδρος.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ερχεται......
Unread postPosted: 09 Oct 2011, 15:50 
Editor
Editor
User avatar

Joined: 05 Sep 2011, 16:45
Posts: 2246
Location: Αθηνα
Has thanked: 255 time
Have thanks: 396 time
raimon wrote:
Quote:
Alphabet*
Αλλα λογια να αγαπιωμαστε.
Δεν αμφιβαλλω οτι διαβαζεις την Α. Γραφη οπως λες (Ορθοδοξα).

Το θεμα ειναι οτι δεν απαντησες στην ερωτηση μου. Το γραφει η δεν το γραφει η Αποκαλυψη, οχι μια αλλα εξι(!) φορες οτι πρωτα θα γινει η πρωτη ανασταση των αγιων, μετα θα βασιλεψει ο Ιησους στην γη μαζι με τους αναστημενους αγιους για χιλια χρονια και μετα θα απελευθερωθει ο σατανας και θα πλανεψει τα εθνη?

Πως μπορεις να λες λοιπον οτι ειναι κακοδοξιες και πραγματα του διαβολου οταν ρητα αναφαιρεται εξι φορες στην Καινη Διαθηκη?

Οσο εσυ δεν κουραζεσαι να γραφεις μπαρουφες περι εσχατων καιρων, ουτε εγω θα κουραζομαι να σου δειχνω τις ηθελημενες και υποκριτικες παραβλεψεις σου.


Εγώ όμως Alphabet* έχω κουραστεί να γράφω για αυτό το χωρίο που παραθέτεις και δεν θα γράψω τίποτα επ’αυτού, για αυτό το χωρίο υπάρχουν απαντήσεις στο φόρουμ και από άλλα μέλη και από τον Ευ-αγγελο πάνω σε αυτό, και εμείς δεν θα γίνουμε κουραστικοί στα υπόλοιπα μέλη του φόρουμ επαναλαμβάνοντας όλο τα ίδια, εσύ αν θέλεις συνέχιζε επ αορίστου μέχρι να βαρεθείς,….???..δεν λέω το άλλο? που λέγετε σε αυτές της προπτώσεις γιατί δεν μου αρέσει να μιλώ με την άλλη γλώσσα που θα άρμοζε στην προκειμένη περίπτωση.

Φυσικα και δεν μπορεις να πεις τιποτα αλλο και σε καταλαβαινω απολυτα. Και την προηγουμενη φορα που το συζητησαμε, παλι δεν ειχες τιποτα να πεις, εκτος του οτι τα χιλια χρονια ειναι συμβολικα, το οποιο βεβαια δεν ισχυει οταν γραφεται εξι φορες. Προσπαθειτε να τραβηξετε κοσμο, τρομαζοντας τους και παραποιωντας την Α.Γραφη. Να το θυμασαι ομως την επομενη φορα που θα μα πεις οτι ζουμε στους εσχατους καιρους.

Οσο για τον Ευαγγελο, αν ερθει η στιγμη που θα πιστεψω αυτα που λεει, οπως τα λεει, θα πρεπει να αυτοκτονησω.

_________________

Ο χρόνος φέρνει στο φως την αλήθεια - Μένανδρος.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ερχεται......
Unread postPosted: 09 Oct 2011, 18:36 
Editor
Editor
User avatar

Joined: 12 Jul 2008, 23:01
Posts: 4147
Location: έρημος
Has thanked: 167 time
Have thanks: 599 time
Quote:
Alphabet*
Οσο για τον Ευαγγελο, αν ερθει η στιγμη που θα πιστεψω αυτα που λεει, οπως τα λεει, θα πρεπει να αυτοκτονησω.


Την ώρα που θα τα πιστέψεις Alphabet* δεν θα προλάβεις να αυτοκτονήσεις, αλλά και να προλάβεις πάλι χαμένος θα είσαι. να ξέρεις Alphabet*. ότι η Αγία Γραφή είναι δύσκολη στην ερμηνεία της, και νομίζετε ότι αντιφάσκει σε ορισμένα σημεία, αλλά και τα απλά χωρία, άλλα εννοούν και άλλα καταλαβαίνετε, αν ήταν ένα απλό και ευκολοδιάβαστο βιβλίο το Ευαγγέλιο θα το (περιφρονούσαν) κατά κάποιον τρόπο οι άνθρωποι και δεν θα του έδιναν την πρέπουσα σημασία, ενώ τώρα καθόσαστε από πάνω ώρες και μέρες ατελείωτες στρίβετε και σπάτε τα κεφάλια σας προς ταπείνωση σας και εξήγηση δεν μπορείτε να δώσετε σε αυτά που διαβάζεται, και επειδή είστε κακοπροαίρετοι και υπερήφανοι και δεν ταπεινώνεστε και να ζητάτε να σας φωτίσει ο Θεός να εννοήσετε της άγιες γραφές αλλά ο σκοπός είναι δόλιος για να διαδώσετε αιρέσεις και τίποτα άλλο, και επειδή είστε καθοδηγούμενοι από τον διάβολο και απλό να ήταν το ευαγγέλιο πάλι θα λέγατε ότι έχει λάθει και ότι δεν τα λέει καλά, αντιθέτως είναι καταισχύνει για τους αιρετικούς που από της ερμηνείες που δίνουν (γελοίες ερμηνείες) μόνο γέλια προκαλούν, που όταν της λέτε γαλανέ ακόμα και η αμόρφωτες γιαγιάδες στα χωριά.
:nanana: :nanana:

_________________
Οἱ οὐρανοί διηγοῦνται δόξαν Θεοῦ, ποίησιν δέ χειρῶν αὐτοῦ ἀναγγέλλει τό στερέωμα.Ψαλ. 18,2
Image


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ερχεται......
Unread postPosted: 09 Oct 2011, 18:44 
Editor
Editor
User avatar

Joined: 05 Sep 2011, 16:45
Posts: 2246
Location: Αθηνα
Has thanked: 255 time
Have thanks: 396 time
Το ονομα "αντιχριστος" αναφερεται μονον στην Α' και Β' επιστολη του Ιωαννη. Αν πιστεψουμε αυτες τις επιστολες, πουθενα δεν λενε οτι ο αντιχριστος θα κανει πραγματα και θαυματα. Κατ αρχας αναφερει σαν αντιχριστους ολους οσους δεν δεχονται τον Πατερα και τον Υιον (ο τριαδικος Θεος δεν ειχε ανακαλυφθει ακομα) και οσους δεν πιστευουν οτι ο Ιησους ειναι ο Μεσσιας. Δηλαδη ολοι οι μη χριατιανοι ειναι αντιχρηστοι. Επιπλεον ο Ιωαννης γραφει οτι ο αντιχριστος ειχε ηδη ερθει οταν εγραφε τις επιστολες του. "Καὶ πᾶν πνεῦμα ὃ μὴ ὁμολογεῖ τὸν Ἰησοῦν Χριστὸν ἐν σαρκὶ ἐληλυθότα, ἐκ τοῦ Θεοῦ οὐκ ἔστι· καὶ τοῦτό ἐστι τὸ τοῦ ἀντιχρίστου, ὃ ἀκηκόατε ὅτι ἔρχεται, καὶ νῦν ἐν τῷ κόσμῳ ἐστὶν ἤδη."

Εαν επισης πιστεψουμε τις επιστολες, παλι η συντελεια του κοσμου επρεπε να ειχε γινει τοτε. "Παιδία, ἐσχάτη ὥρα ἐστί, καὶ καθὼς ἠκούσατε ὅτι ὁ ἀντίχριστος ἔρχεται, καὶ νῦν ἀντίχριστοι πολλοὶ γεγόνασιν· ὅθεν γινώσκομεν ὅτι ἐσχάτη ὥρα ἐστίν."

Μην μας παραμυθιαζετε λοιπον με μπαρουφες του τυπου ερχεται ο αντιχριστος και θα εχουμε το τελος του κοσμου. Πουθενα δεν γραφει η Αγια Γραφη οτι ο αντιχριστος θα πλανεψει τα εθνη. Μονο η Αποκαλυψη γραφει οτι ο σατανας θα πλανεψει τα εθνη μετα την χιλιετη φυλάκιση του. Αλλα η γραφετε οτι εχετε ακουσει απο τους παπαδες χωρις να εχετε ψαξει τι γραφουν οι γραφες, η προσπαθειτε να τρομαξετε τον κοσμο και να μεγαλωσει το ποιμνιο.

Raimon, γιατι δεν πιστευεις την Αγια Γραφη?

_________________

Ο χρόνος φέρνει στο φως την αλήθεια - Μένανδρος.


Last edited by Alphabet on 09 Oct 2011, 18:53, edited 2 times in total.

Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ερχεται......
Unread postPosted: 09 Oct 2011, 18:52 
Editor
Editor
User avatar

Joined: 05 Sep 2011, 16:45
Posts: 2246
Location: Αθηνα
Has thanked: 255 time
Have thanks: 396 time
raimon wrote:
Quote:
Alphabet*
Οσο για τον Ευαγγελο, αν ερθει η στιγμη που θα πιστεψω αυτα που λεει, οπως τα λεει, θα πρεπει να αυτοκτονησω.


Την ώρα που θα τα πιστέψεις Alphabet* δεν θα προλάβεις να αυτοκτονήσεις, αλλά και να προλάβεις πάλι χαμένος θα είσαι. να ξέρεις Alphabet*. ότι η Αγία Γραφή είναι δύσκολη στην ερμηνεία της, και νομίζετε ότι αντιφάσκει σε ορισμένα σημεία, αλλά και τα απλά χωρία, άλλα εννοούν και άλλα καταλαβαίνετε, αν ήταν ένα απλό και ευκολοδιάβαστο βιβλίο το Ευαγγέλιο θα το (περιφρονούσαν) κατά κάποιον τρόπο οι άνθρωποι και δεν θα του έδιναν την πρέπουσα σημασία, ενώ τώρα καθόσαστε από πάνω ώρες και μέρες ατελείωτες στρίβετε και σπάτε τα κεφάλια σας προς ταπείνωση σας και εξήγηση δεν μπορείτε να δώσετε σε αυτά που διαβάζεται, και επειδή είστε κακοπροαίρετοι και υπερήφανοι και δεν ταπεινώνεστε και να ζητάτε να σας φωτίσει ο Θεός να εννοήσετε της άγιες γραφές αλλά ο σκοπός είναι δόλιος για να διαδώσετε αιρέσεις και τίποτα άλλο, και επειδή είστε καθοδηγούμενοι από τον διάβολο και απλό να ήταν το ευαγγέλιο πάλι θα λέγατε ότι έχει λάθει και ότι δεν τα λέει καλά, αντιθέτως είναι καταισχύνει για τους αιρετικούς που από της ερμηνείες που δίνουν (γελοίες ερμηνείες) μόνο γέλια προκαλούν, που όταν της λέτε γαλανέ ακόμα και η αμόρφωτες γιαγιάδες στα χωριά.
:nanana: :nanana:

Ασε φιλε raimon τα λογια τα ωραια, τα μεγαλα και δικα σας περηφανα οτι εχετε φωτιση να διαβασετε τις γραφες. 38.000 χριστιανικα δογματα το ιδιο λενε. Σε πληροφορω οτι οταν αρχισα να μελεταω την Α. Γραφη ειχα τις καλυτερες προθεσεις.

Επι του θεματος ομως ..γαργαρα.
Και σε ξαναρωτω.
1) Γιατι δεν πιστευεις την Αποκαλυψη?
2) Που γραφει η Αγια Γραφη οτι ο αντιχριστος θα κανει θαυματα και θα πλανεψει τα εθνη?

_________________

Ο χρόνος φέρνει στο φως την αλήθεια - Μένανδρος.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ερχεται......
Unread postPosted: 09 Oct 2011, 18:53 
Pro Member
Pro Member

Joined: 20 Jan 2011, 16:46
Posts: 369
Location: Θεσσαλονίκη
Has thanked: 17 time
Have thanks: 30 time
Στην αποκάλυψη σαν αντίχριστος θεωρείτε το "θηρίον" δηλαδή ο συνεργάτης του ψευδοπροφήτη! Και αυτό το θηρίον είναι άνθρωπος θηρίο.

Αποκ. 19:20 Και επιάσθη το θηρίον και μετά τούτου ο ψευδοπροφήτης, όστις έκαμε τα σημεία ενώπιον αυτού, με τα οποία επλάνησε τους λαβόντας το χάραγμα του θηρίου και τους προσκυνούντας την εικόνα αυτού· ζώντες ερρίφθησαν οι δύο εις την λίμνην του πυρός, την καιομένην με το θείον.

_________________
«Είμαι άρρωστος από γνώμες ... Δώσε μου κάποιον ταπεινό, σεμνό, γεμάτο αγάπη για τον Θεό και τον άνθρωπο, έναν άνθρωπο γεμάτο έλεος και καλά έργα, χωρίς διχοστασία ή υποκρισία και άσε την ψυχή μου να βρίσκεται με τέτοιους Χριστιανούς, όποιοι και αν είναι και οποιαδήποτε γνώμη έχουν.»
Ιωάννης Γουέσλεη (1703-1791).


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post a new topicPost a reply Page 1 of 8   [ 152 posts ]
Go to page 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Next


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
suspicion-preferred