Change font size

Welcome
Τώρα που μας βρήκες θα ανακαλύψεις την Αλήθεια που μας κρύβουν επιμελώς
Tα θέματα πονάνε κάποιους που επιθυμούν να επιβάλουν την νέα τάξη και να συντηρούν τον κόσμο σε μια διαρκείς ύπνωση και ένα βαθύ σκοτάδι, προκειμένου να μην αντιδράσει στις προθέσεις τους και στο διεστραμμένο σχέδιό τους.

Πολλά συμβαίνουν γύρο μας, ακόμα και οι ποιο δύσπιστοι αντιλαμβάνονται οτι κάθε μέρα γίνονται αλλαγές και πολλές φορές ακατανόητες απο κοινούς ανθρώπους.

Κάτι δεν πάει καλά.

Κάποια θέματα θα σας προβληματίσουν, αν δεν έχετε προβληματιστεί ακόμα.

Κάποια τα έχετε απλώς ακούσει αλλά δεν δώσατε σημασία ή σας τα πέρασαν με μαεστρία ώστε να μην αντιδράσετε.

Εμείς προσπαθούμε να Εμβαθύνουμε στα θέματα αυτά.
Πιστεύουμε οτι μας αφορούν όλους και οτι δεν μας ρωτάνε όταν παίζουν με το μέλλον το δικό μας και των παιδιών μας.

Η γνώση είναι προς όλους και όχι μόνο για τον εαυτό μας.

Τα συμπεράσματα τα αφήνουμε σε εσάς μιας και όλα τα συμπεράσματα είναι υποκειμενικά.

Επιθυμούμε να μας βοηθήσετε στην προσπάθεια να μεγαλώσουμε την θεματολογία μας και να συμβάλετε με τους προβληματισμούς σας, με την γνώση σας και τη γνώμη σας στην ελεύθερη έκφραση των ιδεών.

Γίνε μέλος στο φόρουμ και βοήθησε να διαδοθούν και οι δικές σου αλήθειες, γνώσεις και εμπειρίες!


Post a new topicPost a reply Page 1 of 6   [ 110 posts ]
Go to page 1, 2, 3, 4, 5, 6  Next
Author Message
 Post subject: Κυκλικότητα Ιστορίας
Unread postPosted: 06 Dec 2009, 17:31 
Great Poster
Great Poster

Joined: 02 Nov 2007, 22:41
Posts: 191
Has thanked: 4 time
Have thanks: 20 time
Η διετία 2009-2010 θα μοιάζει πάρα πολύ με την διετία 1993-1994.
Θιασώτης της κυκλικότητας της ιστορίας και επιδέξιος forecaster συνάμα, βλέπω πολλές ομοιότητες αυτών των 2 παρλθόντων ετών με τα έτη που διανύουμε και ετοιμαζόμαστε να διανύσουμε τωρα.
Οπου Ανδρεας και εκλογές 1993 βάλε ΓΑΠ και 2009.
Η (διπλή) και οριστική ήττα του Μητσοτακέικου επαναλήφθηκε. Αυτήτη φορά είναι ΟΡΙΣΤΙΚΗ και ΑΜΕΤΑΚΛΗΤΗ.
Ο Σαμαράς και το Μακεδονικό στο προσκήνιο και τότε και τώρα.
Ο Νταβούτογλου αντί της Τσιλέρ στο τιμόνι.. Γεράκια και οι δύο... Τότε τα Ίμια τώρα η Θράκη ... ΘΥΜΗΘΕΙΤΟ ΤΟ ΑΥΤΟ ...
Η εθνική στο Μουντιάλ με τους ίδιους περίπου αντιπάλους σε μια περιοχή με πολλή ομογένεια. ΧΑΧΑΧΑΧΑ
Με συνταξιούχο σχεδόν προπονητή και τότε και τώρα... Θα φάει καλά όπως και τότε...
Η χωρα σχεδόν χρεωκοπημενη σχεδόν όπως τότε...
ΣΕ ΠΟΛΥ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ ΧΑΛΙΑ ΟΜΩΣ...
Και με την παραγωγικη μηχανή πλήρως ξεχαρβαλωμένη πια και το Δημόσιο να χρωστάει πιο πολλα απο ποτέ.
Και το ασφαλιστικό σύστημα διαλυμένο και χρεωκοπημένο με το Λοβέρδο και την Πετραλιά στο ρόλο Σιούφα του 93.
Αλλά με δείκτες 1000 φορές χειρότερους.
Τίποτα δεν αλλάζει σχεδόν...
Απλώς η κατάληξη θα είναι ΤΕΛΕΙΩΣ διαφορετική.
Η οικονομία θα καταρρεύσει αυτή την φορά.
Το Δημόσιο θα κυρήξει στάση πληρωμών.
Θα γίνουμε Αργεντινή.
Και το 2012 θα είναι ΠΟΛΥ χειρότερο απο το 1996.
Αυτή τη φορά οι Τούρκοι θα επιτεθούν και θα νικήσουν...
Προβλέψεις ενός ανώνυμου forecaster. Κάποιος θα γελάσει. Ίσως και όλοι σας.
Αλλά αυτή η πρόβλεψη θα ΕΠΑΛΗΘΕΥΘΕΙ 100%.
Οχι γιατί είμαι προφήτης ή μάντης.
Απλώς μια πολύ καλή Κασσάνδρα που δεν την ακούει κανείς...
Ενας weatherman που αντί να προβλέπει βροχές βάσει ανέμων, πιέσεων και υγρασιών, χρησιμοποιεί εργαλεία και μεγέθη απο την οικονομική επιστήμη για να προβλέψει το κοινωνικό, οικονομικό και πολιτικό μέλλον.
Τα μοντέλα μου θα πέσουν πάλι μέσα..
Όπως κέρδισα από την άνοδο του χρυσού, θα πέσω μέσα και εδώ...
ΔΥΣΤΥΧΩΣ για όλους μας..
Συμπληρώνω την ΠΟΛΥ ριψοκίνδυνη πρόβλεψή μου με την εξής αναλυτική περιγραφή των γεγονότων του 2012 που στηρίζεται σε συνδυασμό προφητειών του Κοσμά του Αιτωλού και ερμηνείας και ανάλυσης των γεγονότων όπως εξελίσσονται:
Μετά τις Τουρκικές εκλογές του 2011, η νέα Κυβέρνηση έχοντας να αντιμετωπίσει την απόρριψη από την Ε.Ε., τον αυξανόμενο αντιΕυρωπαϊσμό και νεοΟθωμανισμό και κυρίως την οικονομική κρίση αποφασίζει να εξάγει την εσωτερική κρίση που κινδυνεύει να δυναμιτίσει το Κεμαλικό οικοδόμημα.
Η ευκαιρία λαμπρή. Η Ελλάδα υπό το βάρος του Διεθνούς Οικονομικού Ελέγχου που της έχει επιβληθεί από την Ε.Ε. και όλους τους διεθνείς πιστωτές της, έχει μηδενίσει τα δύο τελευταία χρόνια τις δαπάνες για νέους εξοπλισμούς, ακόμα και τις δαπάνες συντήρησης των υπαρχόντων οπλικών συστημάτων.
Ο στρατός είναι σε κακό χάλι και με ηθικό μηδέν.
Η πολιτική ηγεσία της Τουρκικής μειονότητας της Δυτικής Θράκης, ανοιχτά πλέον στα μαχαίρια με τους Έλληνες πολιτικούς (το ξεκίνημα έγινε με (κρυφές) δηλώσεις Νταβούτογλου και φανερές Παπανδρέου (δεν μιλάμε για Έλληνες πολίτες) στον ΟΑΣΕ το 2009 και με την αποστασιοποίηση των μειονοτικών βουλευτών ΝΔ μετά την εκλογή Σαμαρά) ) οργανώνει προβοκάτσιες. Η αφορμή για εισβολή δίδεται και ο Τουρκικός στρατός με αιφνιδιαστική απόβαση στη Θεσσαλία και στην Αττική, και εξαιρετικά επιτυχημένη εισβολή στον Έβρο, εξουδετερώνει σε 3 μέρες την αντίσταση του παραλυμένου Ελληνκού Στρατού.
Η εισβολή ρημάζει την ΑΘήνα (βομβαρδισμοί αμάχων και κατόπιν πλιάτσικο ανηλεές) και την Μακεδονία. Στη συνέχεια οι χορτασμένοι Τούρκοι ετοιμάζονται να διασχίσουν τον Ισθμό να ρημάξουν τον τελευταίο στόχο πριν την Κρήτη, την αφρούρητη πια Πελοπόννησο.
Η Ελλάδα δεν έχει πια Κυβέρνηση και έχει ελάχιστα στρατέυματα διασκορπισμένα σε νησιά και μονάδες στην Ήπειρο. Οι Αμερικάνοι σφυράνε αδιάφορα. Δεν έχουν λόγο να εμπλακούν και οι ενέργειες των Τούρκων αποσταθεροποιούν την Ευρωζώνη προς όφελός τους. Κάνουν συνέχεια γενικές εκκλήσεις για αυτοσυγκράτηση και απόσυρση στρατευμάτων.
Οι Ευρωπαίοι τα έχουν παίξει και δεν ξέρουν τι να κάνουν πέραν γενικόλογων εκκλήσεων και καταδίκης της Τουρκικής εισβολής.
Οι Ρώσοι βλέπουν όλους τους αγωγούς τους πια υπό Τουρκική κυριαρχία και φοβούνται επέκταση της Τουρκικής επιθετικότητας προς βορράν όπου υπάρχουν μουσουλμανικές μειονότητες και διαλυμένα κράτη, όπως το Κόσοβο, η Φυρομ, η Σερβία και η Αλβανία. ΕΠεμβαίνουν υπό το πρόσχημα της τήρησης του χάρτη του ΟΗΕ, έχοντας τη στήριξη και της Κίνας.
Η Ρωσική εισβολη 4 μέρες μετά την Τουρκική στην Ελλάδα έχει ως αποτέλεσμα την πλήρη άμεση κατάρρευση του τουρκικού στρατού στον Κάυκασο με την αρωγή και των Αρμενίων.
Ο Τουρκικός στόλος στην Μαύρη Θάλασσα καταστρέφεται σχεδόν αμέσως και οι Ρώσοι αποβιβάζονται και στον Πόντο στα νώτα του Τουρκικού στρατού του Καυκάσου.
Η ήττα είναι πλήρης και οι Τούρκοι τα μαζεύουν άρον άρον από την κατακτημένη Ελλάδα για να υπερασπίσουν Άγκυρα, Σμύρνη και Πόλη.
¨Οταν όμως οι Ρώσοι κατακτούν την Κωνσταντινούπολη, οι Αμερικάνοι και οι σύμμαχοί τους επικαλούμενοι την Νατοική αλληλεγγύη προς την Τουρκία, στέλνουν στο Αιγαίο τον στόλο των 1000 πλοίων (χιλιάρμενο) που έχει οραματιστεί το 2005 και υλοποιήσει έως το 2011 ο Νατοικός Ναύαρχος Michael Glenn "Mike" Mullen τότε ΑΓΕΝ και τώρα ΑΓΕΕΘΑ The Chairman of the Joint Chiefs of Staff (CJCS). Δείτε και
http://www.navy.mil/navydata/leadership ... p?q=11&c=2
Ταυτόχρονα ΑγγλοΓάλλοι αποβιβάζονται στην Αλβανία για να προωθηθούν μέσω της Εγνατίας Οδού στην Κωνσταντινούπολη.
Η μάχη γύρω απο την Ισταμπούλ και μέσα σε αυτήν είναι πολύνεκρη και καταστροφική για όλους. Καταλήγει τελικά σε ισοπαλία. Η καταστροφή του Τορκικού στρατού είναι ολοκληρωτική και οι απώλειες σε αμάχους (ιδιαίτερα στην Πολη) αμέτρητες.
Στη διάσκεψη ειρήνης που ακολουθεί οι κατεστραμμένες οικονομικά Ρωσία και ΗΠΑ (οι οποίες έχουν επιδοθεί και σε αναταλλαγή λίγων στοχευμένων πυρηνικών πληγμάτων) αποφασίζουν να μοιράσουν την πιτα στα Βαλκάνια, τιμωρώντας ότι απέμεινε απο την Τουρκία για την επιθετικότητά της.
Η Τουρκία διαμελίζεται και η Πόλη γυρνάει στους διαλυμένους πολιτικά στρατιωτικά και οικονομικά και καταχλευαζόμενους από όλους Έλληνες, ως πολεμική αποζημίωση μαζί με εδάφη στην Μικρασία, την Θράκη και τις Ίμβρο, Τένεδο.
evmourelatos has been thanked by:


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Κυκλικότητα Ιστορίας
Unread postPosted: 06 Dec 2009, 18:39 
Επίτιμο Μέλος
Επίτιμο Μέλος

Joined: 04 Nov 2007, 19:24
Posts: 1673
Has thanked: 80 time
Have thanks: 95 time
+1 Αν και δε γουστάρω να παρατήσω το πτυχίο, να πάω στον πόλεμο και να χάσω :p

Εκεί με τα γεράκια τι ακριβώς εννοείς :xeno: ; :p


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Κυκλικότητα Ιστορίας
Unread postPosted: 06 Dec 2009, 21:31 
Editor
Editor
User avatar

Joined: 07 Oct 2008, 22:53
Posts: 619
Location: Athens
Has thanked: 42 time
Have thanks: 44 time
Highscores: 5
Καλε μου φιλε evmourelate ολο αυτο το σκεφτηκες μονος σου?
Πολυ στραβα τα βλεπεις τα πραγματα και δεν μου αρεσει και ελπιζω να μην αρεσει και σε εσενα.
Βαλε και μια αισιοδοξη νοτα στα γραφωμενα σου.
Πες τουλαχιστον οτι θα κανουμε μια νικη στο Μουντιαλ :D :D
Και για το σοβαρο του θεματος μην σκεφτεσται πολεμους και αλλα τετοια. Η παγκοσμια κυβερνηση μας κουμανταρει μια χαρα και χωρις πολεμους (νεος ιος γρυπης-οικονομικη κατασταση)

_________________
Image
Τους Λαιστρυγόνας και τους Κύκλωπας,
τον θυμωμένο Ποσειδώνα μη φοβάσαι,
τέτοια στον δρόμο σου ποτέ σου δεν θα βρεις,
αν μεν' η σκέψις σου υψηλή, αν εκλεκτή
συγκίνησις το πνεύμα και το σώμα σου αγγίζει.


Άνθρωποι, άνθρωποι, αιμοχαρείς, αιμοδιψείς και αιμοβόροι!!!
Προς τι το αίμα, προς τι το μίσος, προς τι ο αλληλοσπαραγμός;
Για όλους υπάρχει γη, για όλους υπάρχει ήλιος!!
Το θεμέλιο της κοινωνίας η δικαιοσύνη και η αγάπη.
Μοίρα κοινή των ανθρώπων ο Θάνατος!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Κυκλικότητα Ιστορίας
Unread postPosted: 06 Dec 2009, 21:43 
Super Administrator
Super Administrator
User avatar

Joined: 02 Jun 2008, 00:13
Posts: 5751
Location: Βουκουρέστι
Has thanked: 1137 time
Have thanks: 680 time
Highscores: 12
:nyyaya: :naii:

:xeno: evmourelatos

:dead: :eleos :

:pfff: :byee:

_________________
Πᾶν... Μέτρον ἄριστον.

Νοῦς ὑγιής ἐν σώματι ὑγιεῖ.



Image

Truth


Ν. Λυγερός - Η στρατηγική ανάκαμψη της Ελλάδας
https://www.youtube.com/watch?v=JTtECrt3ZlE
Στηρίξτε την προσπάθεια ενημέρωσης


Μακριά
από κομματικούς σχηματισμούς.
Ρίξτε μία ματιά στους παρακάτω συνδέσμους!
Αξίζει την προσοχή σας:


- Το πλήρες σχέδιο Ε.ΠΑ.Μ. για έξοδο Ελλάδας από«κρίση»!
https://www.youtube.com/watch?v=3QOU9FMvQto

www.antistasitora.org
ΟΛΗ Η ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗ ΤΡΑΠΕΖΩΝ και ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΩΝ ΤΑΜΕΙΩΝ
ΑΠΛΑ ΜΕ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ, ΤΟΥΣ ΣΕΡΝΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Κυκλικότητα Ιστορίας
Unread postPosted: 09 Dec 2009, 16:03 
Member
Member

Joined: 09 Dec 2009, 11:51
Posts: 25
Has thanked: 0 time
Have thanks: 1 time
Τα περισσότερα από αυτά τα έχω ακούσει από έναν γνωστό μου που διάβασε κάποιες προφητείες. Καλό αλλά... παλιό το νέο και κάθε άλλο παρά δικές σου προφητείες

:eleos : :eleos : :eleos :


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Κυκλικότητα Ιστορίας
Unread postPosted: 09 Dec 2009, 18:40 
Great Poster
Great Poster

Joined: 02 Nov 2007, 22:41
Posts: 191
Has thanked: 4 time
Have thanks: 20 time
penelope wrote:
Τα περισσότερα από αυτά τα έχω ακούσει από έναν γνωστό μου που διάβασε κάποιες προφητείες. Καλό αλλά... παλιό το νέο και κάθε άλλο παρά δικές σου προφητείες

:eleos : :eleos : :eleos :

Δεν είπα ότι είναι δικές μου παιδιά.
Απλώς με την βοήθεια των Προφητειών του ΠατροΚοσμά και τις γνώσεις μου πάνω σε οικονομικά κυρίως αλλα και σε πολιτικά και στρατιωτικά θέματα (τα τελευταία τα γνωρίζω μόνο από τα λεγόμενα συγγενών μου στον Στρατό) μπόρεσα να κάνω αυτή την προγνωση.
Αλλο πρόγνωση άλλο προφητεία. Κανένας μετεωρολόγος δεν αυτοαποκαλείται προφήτης, πηνελοπή, αλλά κάθε βράδυ στήνεσαι μπροστά σε μια οθόνη για να δεις αν θα μπορέσεις να απλώσεις μπουγάδα αύριο έτσι δεν είναι?
Η μετεωρολογία είναι επιστήμη και βασική της δουλειά είναι η ΠΡΟΓΝΩΣΗ. (forecasting)
forecasting γίνετια σε πολλούς τομείς της ανθρώπινης δραστηριότητας.
Από τα εγκλήματα μέχρι τα οικονομικά, την πρόβλεψη αποθεμάτων και τις συγκρούσεις στρατών.
Υπάρχουν εταιρίες όπως η Stratfor, η οποία κάνει στρατηγικές αναλύσεις μέσα απο τις οποίες δίνει προγνώσεις για τα μελλούμενα σε ηγέτες κρατών και πολυεθνικών και πληρώνεται αδρά για αυτό.
Το forecasting είναι επιστήμη.
Βάλε τη λέξη forecast στο Excel μπας και καταλάβεις τι εννοώ.
Άλλωστε το αν θα επαληθευθούν τα οικονομικά μου μοντέλα, και η θεωρία μου περί κυκλικότητας στις εκδηλώσεις επιθετικότητας των ΝεόΤουρκων θα φανεί μόλις σε 2 χρόνια.
Φτύσε με τότε. ¨οχι τώρα.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Κυκλικότητα Ιστορίας
Unread postPosted: 09 Dec 2009, 18:46 
Επίτιμο Μέλος
Επίτιμο Μέλος

Joined: 04 Nov 2007, 19:24
Posts: 1673
Has thanked: 80 time
Have thanks: 95 time
Σωστή η διάκριση μεταξύ forecasting (πρόγνωση) και foretelling (πρόβλεψη).

+1 evmourelatos


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Κυκλικότητα Ιστορίας
Unread postPosted: 09 Dec 2009, 20:35 
Member
Member

Joined: 09 Dec 2009, 11:51
Posts: 25
Has thanked: 0 time
Have thanks: 1 time
Το παραπάνω σχόλιό μου έγινε βάση αυτού του σημείου του ποστ σου

Quote:
Συμπληρώνω την ΠΟΛΥ ριψοκίνδυνη πρόβλεψή μου με την εξής αναλυτική περιγραφή των γεγονότων του 2012 που στηρίζεται σε συνδυασμό προφητειών του Κοσμά του Αιτωλού και ερμηνείας και ανάλυσης των γεγονότων όπως εξελίσσονται:


Από τη στιγμή που κάνεις το διαχωρισμό, μεταξύ πρόγνωσης και πρόβλεψης πάω πάσο. (το αγγλικό μου λεξιλόγιο είναι λίγο φτωχό οπότε δεν έδωσα βάση στο forecast που αναφέρεις μιας που δεν το κατάλαβα :sweat: Συγγνώμη λοιπόν για την παρανόηση.

ΥΓ: (Και τώρα θα σου αποκαλύψω ένα πολύ σημαντικό μυστικό.. Δε βλέπω ποτέ τον καιρό! :aintee:)
Μια παρατήρηση ωστόσο.. Οι μετεωρολόγοι χρησιμοποιούν την πρόγνωση βάση συγκεκριμένων δεδομένων αλλά για τις επόμενες μέρες. Όχι για 2-3 χρόνια αργότερα. Πάραυτα, πολύ καλό σενάριο!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Κυκλικότητα Ιστορίας
Unread postPosted: 21 Dec 2009, 14:16 
Great Poster
Great Poster
User avatar

Joined: 03 Feb 2009, 21:08
Posts: 180
Location: Kozani
Has thanked: 32 time
Have thanks: 5 time
:hmm: :hmm: :axou: :eleos :

_________________
Σε γνωρίζω από την κόψη - του σπαθιού την τρομερή, - σε γνωρίζω από την όψη - που με βία μετράει τη γη.
Απ' τα κόκαλα βγαλμένη - των Ελλήνων τα ιερά, - και σαν πρώτα ανδρειωμένη, - χαίρε, ω χαίρε, Ελευθεριά!


Ο ΚΑΙΡΟC ΓΑΡ ΕΓΓΥC +


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Κυκλικότητα Ιστορίας
Unread postPosted: 27 Dec 2009, 02:42 
Great Poster
Great Poster
User avatar

Joined: 03 Feb 2009, 21:08
Posts: 180
Location: Kozani
Has thanked: 32 time
Have thanks: 5 time
Ρε παιδία τώρα αυτό είναι καλό????:

Σκηνικό κρίσης στήνει η Τουρκία με αφορμή το δίκτυο κατασκοπίας-Πιθανή η απέλαση διπλωματών
26-12-2009 09:08:22

Η Τουρκία φαίνεται αποφασισμένη να «τραβήξει το σχοινί» με αφορμή τη σύλληψη των τριών Τούρκων πολιτών στη Σμύρνη και την Αλικαρνασσό με τη κατηγορία πως διενεργούσαν κατασκοπία υπέρ της Ελλάδος. Αυτή τη φορά εμπλέκεται επίσημα και η Ελλάδα-κατηγορώντας διπλωμάτη της χώρας μας-ενώ παράλληλα υπάρχουν «διαρροές» στον τουρκικό Τύπο για ενδεχόμενη απέλαση Ελλήνων διπλωματών ως αντίποινα.

Σύμφωνα με πληροφορίες η Τουρκική υπηρεσία πληροφοριών, έχει στοιχεία πως ένας εκ των Ελλήνων διπλωματών που υπηρετούσε στο προξενείο της Σμύρνης, είχε στήσει δίκτυο κατασκοπίας με Ελληνες πράκτορες σε συνεργασία με τους 3 τούρκους συλληφθέντες.
Οι ίδιες πληροφορίες αναφέρουν πως ο εν λόγω διπλωμάτης μαζί με τους υπόλοιπους πράκτορες της ΕΥΠ παρακολουθούνταν επί 6 μήνες με άκρα μυστικότητα από την ΜΙΤ, ενώ και στα έγγραφα που βρέθηκαν στην κατοχή των 3 συλληφθέντων αποδεικνύεται η εμπλοκή του.

Μάλιστα λίγο πριν ανακηρυχθεί «ανεπιθύμητο πρόσωπο» (ουσιαστικά απελαθεί) από το Τουρκικό υπουργείο Εξωτερικών, ο εν λόγω Ελληνας διπλωμάτης απομακρύνθηκε εσπευσμένα, χωρίς να αντικατασταθεί.

Ο τουρκικός Τύπος αναφέρει πως αναμένεται η Αγκυρα ότι θα ζητήσει επίσημα από την Αθήνα «εξηγήσεις» για το υποτιθέμενο κατασκοπευτικό δίκτυο που είχε στηθεί στη Σμύρνη και δεν αποκλείεται μια σειρά «αντιποίνων» έναντι της Ελλάδος, όπως η απέλαση διπλωματών ή η μη αποδοχή αντικατάστασης διπλωματών που έχουν αποχωρήσει η αποχωρούν από τη γειτονική μας χώρας.

Το γεγονός πως η τουρκική πολιτική ηγεσία δεν πληροφορήθηκε για την επιχείρηση της ΜΙΤ-όπως όφειλε-και οι τελευταίες μαζικές προκλήσεις κατά της Ελλάδας δείχνουν ξεκάθαρα πως το κεμαλικό «βαθύ κράτος» προσπαθεί σε όλα τα μέτωπα να δημιουργήσει προβλήματα στην κυβέρνηση Ερντογάν, χρησιμοποιώντας γι’ αυτό τον λόγο την καλύτερο μέθοδο: την «εξαγωγή» της κρίσης προς την Ελλάδα, όπως έγινε και το 1996 με την τότε συγκυβέρνηση Τσιλέρ-Ερμπαγκάν που είχε εξοργίσει τους Κεμαλικούς και το «βελούδινο πραξικόπημα» που ανέτρεψε τον Ερμπαγκάν από την εξουσία.
Αραγε αυτή τη φορά κατά πόσο είμαστε έτοιμοι να αντιμετωπίσουμε έναν ακόμη «θερμό» χειμώνα;

Το χρονικό της σύλληψης

Ανήμερα των Χριστουγέννων, μετά από επιχείρηση της Τουρκικής υπηρεσίας πληροφοριών, της αντιτρομοκρατικής υπηρεσίας και της διεύθυνσης αντικατασκοπίας της Τουρκικής αστυνομίας, συνελήφθησαν τρεις Τούρκοι πολίτες με την κατηγορίας της κατασκοπίας υπέρ της Ελλάδας, σύμφωνα με πληροφορίες που μεταδίδουν στους διαδικτυακούς τους χώρους ΜΜΕ της γείτονος.
Οι τρεις συλληφθέντες παρακολουθούνταν επί περίπου έναν χρόνο, πριν εκτελεστεί η επιχείρηση και σύμφωνα με τα δημοσιεύματα είχαν φωτογραφήσει και κινηματογραφήσει στρατιωτικές ασκήσεις των τουρκικών Ενόπλων Δυνάμεων, ναυτικές βάσεις και στρατόπεδα, σε τρεις περιοχές της Τουρκίας: Την Αλικαρνασσό (Μποντρούμ), την Σμύρνη και το Αϊβαλί.

Ο ένας εξ αυτών δούλευε ως αρτοποιός, ο άλλος ως ταξιδιωτικός πράκτορας και ο τρίτος ήταν ελεύθερος επαγγελματίας. Μάλιστα για τον τελευταίο, όπως αναφέρουν τα τουρκικά ΜΜΕ, υπήρχαν εις βάρος του καταδίκες για διακίνηση λαθρομεταναστών και εμπόριο λευκής σαρκός, καθώς και μια καταδίκη για βιασμό.

Για κάθε φωτογραφία, οι συλληφθέντες έπαιρναν 700 ευρώ για κάθε φωτογραφία και 2.000 ευρώ για κάθε κινηματογράφηση από «έλληνες πράκτορες» που βρισκόταν σε ελληνικό νησί-το οποίο δεν κατονομάζεται-και τις παρέδιδε ο ταξιδιωτικός πράκτορας λόγω της ευχέρειας που είχε να μετακινείται από την μια πλευρά των συνόρων στην άλλη χάρις στην ιδιότητά του. Κατόπιν ο παραδίδων τα στοιχεία επέστρεφε στην Τουρκία όπου κατέθετε σε τραπεζικούς λογαριασμούς τα χρήματα που αναλογούσαν στο καθένα ξεχωριστά. Οι δύο εκ των κατηγορουμένων συνελήφθηκαν στην Σμύρνη και ο ένας στην Αλικαρνασσό.

Αξίζει να σημειωθεί πως η όλη επιχείρηση εκτελέστηκε-σύμφωνα με τα τουρκικά ΜΜΕ-χωρίς να έχει ενημερωθεί ο Πρωθυπουργός και o υπουργός Εξωτερικών της Τουρκίας ως είθισται, εγείροντας πολλά ερωτηματικά για το αν πρόκειται για σύλληψη πρακτόρων ή προβοκάτσια σε βάρος της Ελλάδας με σκοπό την αύξηση της έντασης μεταξύ των δύο χωρών.
Στους συλληφθέντες απαγγέλθηκε και η κατηγορία του άρθρου 331 του τουρκικού ποινικού κώδικα, για πολιτική και στρατιωτική κατασκοπία σε βάρος της χώρας, ποινή που επιφέρει ακόμη και την καταδίκη σε θάνατο.

Κατά τη διάρκεια της επιχείρησης, οι τουρκικές αρχές κατέσχεσαν εντός των οικιών των γραφείων και των αυτοκινήτων των συλληφθέντων, 2 ραδιόφωνα, 2 ασυρμάτους χειρός, 3 ζευγάρια κιάλια, 1 εγχειρίδιο χρήσης, 4 φωτογραφικές μηχανές, 2 κάμερες, αρνητικά φιλμ που περιείχαν φωτογραφίες από στρατόπεδα και ασκήσεις, 1 πιστόλι των 9 χιλιοστών και 170 φυσίγγια, 1 φορητό υπολογιστή, 11 κινητά τηλέφωνα και 3 φορητές μνήμες με φωτογραφίες από τουρκικούς στρατιωτικούς σχηματισμούς.

Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr

_________________
Σε γνωρίζω από την κόψη - του σπαθιού την τρομερή, - σε γνωρίζω από την όψη - που με βία μετράει τη γη.
Απ' τα κόκαλα βγαλμένη - των Ελλήνων τα ιερά, - και σαν πρώτα ανδρειωμένη, - χαίρε, ω χαίρε, Ελευθεριά!


Ο ΚΑΙΡΟC ΓΑΡ ΕΓΓΥC +


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Κυκλικότητα Ιστορίας
Unread postPosted: 27 Dec 2009, 22:02 
Great Poster
Great Poster

Joined: 02 Nov 2007, 22:41
Posts: 191
Has thanked: 4 time
Have thanks: 20 time
Escalation...
Κλιμάκωση..
Το πάνε λάου λάου..
Μαζικές παραβιάσεις στις 25/12
Υπόθεση "κατασκοπείας"..
Δυστυχώς για μένα... ΘΑ ΔΙΚΑΙΩΘΩ...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Κυκλικότητα Ιστορίας
Unread postPosted: 27 Dec 2009, 22:17 
Επίτιμο Μέλος
Επίτιμο Μέλος
User avatar

Joined: 28 Aug 2008, 15:40
Posts: 760
Location: Σαλαμίνα
Has thanked: 166 time
Have thanks: 53 time
evmourelatos wrote:
Escalation...
Κλιμάκωση..
Το πάνε λάου λάου..
Μαζικές παραβιάσεις στις 25/12
Υπόθεση "κατασκοπείας"..
Δυστυχώς για μένα... ΘΑ ΔΙΚΑΙΩΘΩ...


Το "αστείο" της υπόθεσης είναι πως σε συζητήσεις που κάνω με φίλους και γνωστούς πολλοί αρχίζουν και το θεωρούν σχεδόν δεδομένο χωρίς να έχουν και ιδιαίτερη γνώση των γεγονότων.

_________________
Διάβασα,Κατάλαβα,Αρνήθηκα


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Κυκλικότητα Ιστορίας
Unread postPosted: 27 Dec 2009, 23:55 
Great Poster
Great Poster
User avatar

Joined: 03 Feb 2009, 21:08
Posts: 180
Location: Kozani
Has thanked: 32 time
Have thanks: 5 time
Undead1985 οταν λες για τον σημαντικό παράγοντα ?????

"Καλά όλα αυτά..υπάρχει ένας όμως σημαντικότατος παράγοντας.που μπορεί να κάνει την διαφορά!"

_________________
Σε γνωρίζω από την κόψη - του σπαθιού την τρομερή, - σε γνωρίζω από την όψη - που με βία μετράει τη γη.
Απ' τα κόκαλα βγαλμένη - των Ελλήνων τα ιερά, - και σαν πρώτα ανδρειωμένη, - χαίρε, ω χαίρε, Ελευθεριά!


Ο ΚΑΙΡΟC ΓΑΡ ΕΓΓΥC +


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Κυκλικότητα Ιστορίας
Unread postPosted: 28 Dec 2009, 18:23 
Power Poster
Power Poster
User avatar

Joined: 29 Jan 2009, 00:08
Posts: 131
Location: ..............
Has thanked: 1 time
Have thanks: 4 time
:gr: :gr: :gr: +1 :gr: :gr: :gr: Ο ΚΑΙΡΟΣ ΘΑ ΔΕΙΞΕΙ ΑΠΟ ΤΑ ΚΟΚΚΑΛΑ ΒΓΑΛΜΕΝΗ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΤΑ ΙΕΡΑ
ΚΑΛΩΣ ΝΑ ΡΘΟΥΝ ΜΟΛΛΩΝ ΛΑΒΕ


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Κυκλικότητα Ιστορίας
Unread postPosted: 28 Dec 2009, 21:50 
Great Poster
Great Poster
User avatar

Joined: 03 Feb 2009, 21:08
Posts: 180
Location: Kozani
Has thanked: 32 time
Have thanks: 5 time
Αναχαίτιση C-130 της ΠΑ από τουρκικό ραντάρ αεράμυνας στην περιοχή της Ρόδου!

Μεταφορικό αεροσκάφος τύπου C-130H της ΠΑ κατά τη διάρκεια τακτικού νότιου δρομολογίου, το αεροσκάφος είχε απογειωθεί από Ρόδο στις 12:35, αναχαιτίστηκε από τουρκικό ραντάρ αεράμυνας και ενώ βρισκόταν στον Εθνικό Εναέριο Χώρο (ΕΕΧ). Το πρωτοφανές αυτό περιστατικό συνέβη σήμερα το μεσημέρι όταν στις 12:38 το πλήρωμα του αεροσκάφους έλαβε δύο προειδοποιητικά σήματα πως πετούσε σε τουρκικό Εναέριο Χώρο και θα έπρεπε να απομακρυνθεί αλλιώς θα εκτελείτο εναντίον του τακτική επιχείρηση.

Το πλήρωμα του ελληνικού C-130 αγνόησε, όπως ήταν φυσικό τις τουρκικές προειδοποιήσεις συνεχίζοντας κανονικά την πτήση του.

Κατόπιν τούτου η Τουρκία στις 12:40 ενεργοποίησε την κόκκινη γραμμή μεταξύ Εσκί Σεχίρ και του ΕΚΑΕ στη Λάρισα διαμαρτυρόμενη για την ελληνική ενέργεια, να μην υπακούσει δηλαδή στίς προειδοποιήσεις του τουρκικού ραντάρ!

Το συγκεκριμένο περιστατικό είναι το πρώτο που συμβαίνει και αφορά αναχαίτιση τακτικής πτήσης μεταφορών της ΠΑ μέσα στα ελληνικά όρια τόσο του ΕΕΧ όσο και του FIR Αθηνών και καταδεικνύει φανερά την πρόθεση της Τουρκίας να προχωρήσει ανοικτά σε αμφισβήτηση του υπάρχοντος καθεστώτος στην περιοχή των Δωδεκανήσωνκαι ιδιαίτερα αυτού των στρατιωτικών πτήσεων.


Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr

_________________
Σε γνωρίζω από την κόψη - του σπαθιού την τρομερή, - σε γνωρίζω από την όψη - που με βία μετράει τη γη.
Απ' τα κόκαλα βγαλμένη - των Ελλήνων τα ιερά, - και σαν πρώτα ανδρειωμένη, - χαίρε, ω χαίρε, Ελευθεριά!


Ο ΚΑΙΡΟC ΓΑΡ ΕΓΓΥC +


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Κυκλικότητα Ιστορίας
Unread postPosted: 29 Dec 2009, 16:38 
Great Poster
Great Poster
User avatar

Joined: 03 Feb 2009, 21:08
Posts: 180
Location: Kozani
Has thanked: 32 time
Have thanks: 5 time
Τουρκικό ελικόπτερο κατά σκάφους του ΛΣ στα Ίμια

Σύμφωνα με ασφαλείς πληροφορίες του defencenet, περί τις 12:30 το μεσημέρι τουρκικό "στρατιωτικό ελικόπτερο", όπως αναφέρουν πηγές του ΥΠΕΘΑ κινήθηκε απειλητικά κατά περιπολικού σκάφους του Λιμενικού Σώματος (ΛΣ), το οποίο έπλεε περί τα 300 μ. από τα Ίμια.

Πιο συγκεκριμένα το στρατιωτικό ελικόπτερο που είχε κατεύθυνση από ανατολικά προς δυτικά πέταξε αρχικά περιμετρικά των νήσων για να κατευθυνθεί στη συνέχεια στο σημείο που βρισκόταν το περιπολικό σκάφος του ΛΣ.

Παρά τις προσπάθειες μέσω ασυρμάτου στη διεθνή συχνότητα από το σκάφος του Λιμενικού Σώματος για επικοινωνία με το ελικόπτερο καθώς παραβίαζε τον Εθνικό Εναέριο Χώρο, αυτό συνέχισε την πορεία του φτάνοντας στο σημείο που βρισκόταν το σκάφος του ΛΣ άρχισε να πραγματοποιεί αιώρηση περί τα 30 μέτρα από αυτό. Το πλήρωμα του σκάφους ασφαλίστηκε μέσα σε αυτό προκειμένου να προφυλαχθεί από το κατώρευμα που δημιουργούσε η αιώρηση του τουρκικού ελικοπτέρου σε τόσο μικρό ύψος.

Μετά από κάποιο διάστημα το ελικόπτερο απομακρύνθηκε προς την τουρκική ενδοχώρα. Σχετικά με το συμβάν ενημερώθηκε άμεσα το ΕΘΚΕΠΙΧ.

Τμήμα ειδήσεων Defencenet.gr

_________________
Σε γνωρίζω από την κόψη - του σπαθιού την τρομερή, - σε γνωρίζω από την όψη - που με βία μετράει τη γη.
Απ' τα κόκαλα βγαλμένη - των Ελλήνων τα ιερά, - και σαν πρώτα ανδρειωμένη, - χαίρε, ω χαίρε, Ελευθεριά!


Ο ΚΑΙΡΟC ΓΑΡ ΕΓΓΥC +


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Κυκλικότητα Ιστορίας
Unread postPosted: 29 Dec 2009, 16:40 
Great Poster
Great Poster
User avatar

Joined: 03 Feb 2009, 21:08
Posts: 180
Location: Kozani
Has thanked: 32 time
Have thanks: 5 time
Η διαμάχη μεταξύ Κεμαλιστών και Ισλαμιστών στην Τουρκία «καταλήγει» στην Ελλάδα...

Μαίνεται η ένταση μεταξύ του κυβερνώντος ισλαμικού κόμματος και των κεμαλιστών, με την αντιπαράθεση να έχει φτάσει στο «κόκκινο» χωρίς κανένας να μπορεί να προβλέψει τις συνέπειες. Είναι ίσως η πρώτη φορά μετά το 1980 που ένα κόμμα βρίσκεται σε προστριβές αυτού του μεγέθους με τους παραδοσιακούς «θεματοφύλακες» του κοσμικού κράτους βάσει των αρχών που διατυπώθηκαν από τον ιδρυτή της σύγχρονης τουρκικής Δημοκρατίας, Μουσταφά Κεμάλ πασά.
Ηδη όπως έγινε γνωστό στις 29 Δεκεμβρίου, εισαγγελέας εισήλθε στα «άδυτα των αδύτων» του Γενικού Επιτελείου και ελέγχει άκρως απόρρητα έγγραφα ειδικού χειρισμού με διαβάθμιση «Cosmic». Είναι η πρώτη φορά στην ιστορία της νέας Τουρκικής Δημοκρατίας που δικαστικός εισέρχεται στο Γενικό Επιτελείο και ελέγχει απόρρητα έγγραφα.

Συγκεκριμένα, μετά από τη σύλληψη οκτώ αξιωματικών των ειδικών δυνάμεων για απόπειρα δολοφονίας του Τούρκου αντιπροέδρου, ο εισαγγελέας εισήλθε στην πιο «απόρρητη» διεύθυνση του τουρκικού Γενικού Επιτελείου, αυτή των Ειδικών Δυνάμεων η οποία «χρεώνεται» τις ενέργειες αποσταθεροποίησης εντός και εκτός της χώρας από το 1950 και μετά και ελέγχει σειρά εγγράφων.
Μέχρι στιγμής έχουν εξαρθρωθεί από ομάδες της αστυνομίας φιλικά προσκείμενες προς την κυβέρνηση, τρεις απόπειρες ανατροπής ή καλύτερα αποσταθεροποίησης της χώρας με σκοπό τη δημιουργία «χαώδους κατάστασης» ώστε να αναγκαστεί να επέμβουν οι Ενοπλες Δυνάμεις, όπως έγινε και με το πραξικόπημα του στρατηγού Κενάν Εβρέν το 1980.

Μόνο που αυτή τη φορά, τα μέτρα που προσπάθησε να πάρει το Γενικό Επιτελείο ώστε να σταματήσει την «είσοδο» ισλαμιστών στρατιωτικών σε ανώτερες βαθμίδες, τόσο στα τέσσερα σώματα των Ενόπλων Δυνάμεων (Στρατός ξηράς, Αεροπορία, Ναυτικό, Στρατοχωροφυλακή) όσο και στις αστυνομικές αρχές, απέτυχε.

Ετσι εξαρθρώθηκε η περίφημη παραστρατιωτική οργάνωση «Ερκένεγκον», μια ακόμη ομάδα που σχεδίαζε «ανατρεπτικές ενέργειες» κάτω από τη σκέπη ενός συνταγματάρχη του Γενικού Επιτελείου και το περασμένο Σάββατο η σύλληψη και ανάκριση οκτών Τούρκων αξιωματικών με την κατηγορία της δολοφονίας του αντιπροέδρου της χώρας Μπουλέντ Αρίντζ.

Οι τρεις «πυλώνες-θεματοφύλακες» του τουρκικού λαϊκού κράτους, όπως τους έθεσε ο Μουσταφά Κεμάλ πασάς, κατά την περίφημη ομιλία του («Νανούκ») στην εθνοσυνέλευση της χώρας, ήταν οι στρατιωτικοί, οι δικαστικοί και οι εκπαιδευτικοί (σήμερα είναι το περίφημο Συμβούλιο Ανώτατης Εκπαίδευσης-ΥÖΚ).

Και τα τρία αυτά σώματα-θεματοφυλάκων ανταλλάσουν «πυρά» με τον Ταγίπ Ερντογάν προσπαθώντας να τον ανατρέψουν.
Οι εξελίξεις στο Κουρδικό, στο Αρμενικό, στο Ιρανικό και το Κυπριακό, οι προσπάθειες δηλαδή που κάνει η κυβέρνηση Ερντογάν με τους 4 «εχθρούς» της Τουρκίας χωρίς τη συγκατάθεση του «βαθέως κράτους», το οποίο ειδικά με το Ιράν και την Ελλάδα δεν θέλει βελτίωση των υπαρχόντων σχέσεων χωρίς αποδοχή των «τουρκικών όρων» έχει συντελέσει στην αύξηση της αντιπαράθεσης.

Σε αντίθεση όμως με το παρελθόν, τόσο η κοινοβουλευτική ισχύς του Τούρκου πρωθυπουργού, όσο και η επιτήρηση που έχει καταφέρει να έχει εντός του «βαθέως κράτους» έχει δυσκολέψει οποιαδήποτε ενέργεια που θα μπορούσε να τον θέσει εκτός πρωθυπουργικού θώκου.
Αντίθετα, αμέσως γνωστοποιεί τις πράξεις των «κεμαλιστών» ώστε να τους εκθέσει στην κοινή γνώμη, δημιουργώντας ένα πλειοψηφικό πολιτικό τοίχος απέναντί τους ή αν θέλετε ένα «πολιτικό φράγμα ανάσχεσης».

μαθήματα που πήραν τόσο ο Αμντουλάχ Γκιούλ όσο και ο Ταγίπ Ερντογάν θητεύοντας στο πλάι του μέντορά τους Νετσμεντίν Ερμπαγκάν-ο οποίος ανατράπηκε από την πρωθυπουργία με «βελούδινο πραξικόπημα» από τους στρατιωτικούς το 1997-δεν πήγαν χαμένα όπως αποδεικνύεται.
Η «αχίλλειος πτέρνα» που λέγεται Ελλάδα…

Και εδώ έρχεται να προστεθεί ο παράγοντας Ελλάδα. Αποτελεί ίσως την «αχίλλειο πτέρνα» της κυβέρνησης Ερντογάν. Εδώ τον πλήρη έλεγχο των κινήσεων τον έχει το «κεμαλικό κράτος». Οι Ενοπλες Δυνάμεις, η πλειοψηφία του Υπουργείου Εξωτερικών και η Υπηρεσία Πληροφοριών (ΜΙΤ) είναι υπό τον έλεγχό τους. Ο «απαραίτητος μηχανισμός» εν ολίγοις, για να στηθεί μια κρίση που θα κλονίσει την κυβέρνηση Ερντογάν. Είναι η μοναδική ίσως περίπτωση που οι Τούρκοι πολίτες δεν πρόκειται να αντιδράσουν. Σε θέματα εξωτερικής πολιτικής και ασφάλειας πάντα η «ζυγαριά» γέρνει υπέρ των στρατιωτικών.

Ιδιαίτερα από τον περασμένο Σεπτέμβριο και μετά, είχαμε μια συνεχή αύξηση της τουρκική προκλητικότητας σε σημείο να εισέλθουν εντός του πεδίου βολής της Ανδρου τη στιγμή που ασκούνταν μονάδες του Πολεμικού μας Ναυτικού. Φυσικά ούτε λόγος να γίνεται για τις υπερπτήσεις τους πάνω από ελληνικό έδαφος, που θεωρητικά, οι ακρίτες μας αντί να βλέπουν να «σχίζει τον αέρα η γαλανόλευκη» βλέπουν να τον «σχίζει» η… «ημισέληνος» καταβαραθρώνοντας το ηθικό τους. Και φυσικά οι καθημερινές παραβιάσεις, με τελευταίο συμβάν την «παύση» του δικαιοστασίου Παπούλια-Γιλμάζ με παραβιάσεις την ημέρα των Χριστουγέννων.

Και ήρθε και το ζήτημα του «δικτύου κατασκόπων» της ΕΥΠ στα παράλια της Τουρκίας, όπου οι Τούρκοι επί της ουσίας απέλασαν έναν Ελληνα διπλωμάτη με την κατηγορία της κατασκοπίας και ως υπεύθυνο του δικτύου, ενώ έκαναν έντονο διάβημα στην Αθήνα ζητώντας εξηγήσεις. Φυσικά, αυτό πέρασε και περνάει στα «απαρατήρητα» για να μη διαταραχθούν «οι εξαιρετικές σχέσεις των δύο χωρών» (sic) όπως είπε στις αρχές Δεκεμβρίου από την Αθήνα ο Τούρκος υπουργός Εξωτερικών Αχμεντ Νταβούντογλου.

Ετσι λοιπόν, απροκάλυπτα οι Τούρκοι μας δείχνουν τις προθέσεις τους σε όλα τα επίπεδα. Και εμείς να μιλάμε για διεθνές δίκαιο και συνθήκες, θυμίζοντας τον «πατέρα του κατευνασμού» Τσαμπερλέιν, ξεχνώντας τι σημαίνει στην στρατηγική: «αποτρεπτική ισχύς», «ισοδύναμο τετελεσμένο», «πολιτική βούληση».

Πρέπει να καταλάβουμε κάποτε, πως η «συναισθηματική» εξωτερική πολιτική δεν προσφέρει τίποτε. Ούτε οι «κουμπαριές», ούτε οι «κλάδοι ελαίας», ούτε οι «κόκκινες γραμμές». Αυτή είναι στρατηγική και πολιτική που ούτε κατάφερε και ούτε θα καταφέρει να διαφυλάξει την ασφάλεια μιας χώρας. Πάντα ο «δυνατός» θα εποφθαλμιά τον «αδύνατο». Είναι βασική και κύρια αρχή των διεθνών και στρατηγικών σχέσεων, που οι Τούρκοι διπλωμάτες και στρατιωτικοί γνωρίζουν αλλά εμείς για «κάποιο λόγο» ξεχνάμε.

Ισως η φράση που ταιριάζει καλύτερα στις σημερινές σχέσεις των δύο χωρών είναι αυτή που έλεγαν οι αρχαίοι ημών πρόγονοι: «Πάσσαλος, πασσάλω εκκρούεται»...

Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr

_________________
Σε γνωρίζω από την κόψη - του σπαθιού την τρομερή, - σε γνωρίζω από την όψη - που με βία μετράει τη γη.
Απ' τα κόκαλα βγαλμένη - των Ελλήνων τα ιερά, - και σαν πρώτα ανδρειωμένη, - χαίρε, ω χαίρε, Ελευθεριά!


Ο ΚΑΙΡΟC ΓΑΡ ΕΓΓΥC +


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Κυκλικότητα Ιστορίας
Unread postPosted: 06 Jan 2010, 18:32 
Great Poster
Great Poster
User avatar

Joined: 03 Feb 2009, 21:08
Posts: 180
Location: Kozani
Has thanked: 32 time
Have thanks: 5 time
AΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟ: Οκτώ τουρκικά F-16 στη Λέσβο κομιστές μηνύματος στον πρωθυπουργό Γ.Παπανδρέου!
06-01-2010 15:00:11
Εχθρικό μήνυμα έστειλε εις διπλούν η Άγκυρα στον Έλληνα πρωθυπουργό Γιώργο Παπανδρέου, πριν από λίγες ώρες, όταν τουρκικά μαχητικά «περικύκλωσαν» την Λέσβο, όπου πραγματοποίησε σήμερα επίσκεψη για τον εορτασμό των Θεοφανείων και εν συνεχεία τον «συνόδεψαν» κατά την αποχώρησή του από το νησί του Α.Αιγαίου. Ο Έλληνας πρωθυπουργός προσγειώθηκε στην Λέσβο στις 09:30 το πρωί. Στις 10:30 οκτώ τουρκικά μαχητικά μπήκαν μεταξύ Χίου και Σάμου, έκαναν ένα κύκλο στην Λέσβο από τα νότια μέχρι τα βόρεια του νησιού για να εξέλθουν λίγο αργότερα από το πέρασμα Λέσβου-Λήμνου.

Η Πολεμική Αεροπορία είχε τεθεί από ενωρίς το πρωί σε υψηλή ετοιμότητα και ελληνικά μαχητικά ήταν έτοιμα να επέμβουν αν οι «απέναντι» κλιμάκωναν την κατάσταση.

Στις 10:40 προσγειώθηκε στο Αγαθονήσι ο ΑΝΥΠΕΞ Δημήτρης Δρούτσας, όπου σε μία κίνηση ιδιαίτερα έξυπνη ως προς τον συμβολισμό της βρέθηκε εκεί για τον καθαγιασμό των υδάτων.

Στις 13:25 και ενώ ο πρωθυπουργός Γιώργος Παπανδρέου ετοιμαζόταν να αποχωρήσει από την Μυτιλήνη εντοπίστηκαν από το σύστημα έγκαιρης προειδοποίησης τουρκικά μαχητικά να απογειώνονται από το Μπαλίκεσιρ με κατεύθυνση την Λέσβο!

Στις 13:30 το αεροσκάφος με τον Έλληνα πρωθυπουργό απογειώθηκε από την Λέσβο και λίγα λεπτά αργότερα μιά οκτάδα τουρκικών μαχητικών F-16 φάνηκε να ακολουθεί το αεροσκάφος που μετέφερε τον Έλληνα πρωθυπουργό και μπήκε στο Αιγαίο μεταξύ Λέσβου και Λήμνου λίγα μίλια βορειοανατολικά από το αεροσκάφος του Έλληνα πρωθυπουργού το οποίο στο μεταξύ είχε φτάσει δυτικά της Εύβοιας.

Τα τουρκικά μαχητικά αφού έφτασαν μέχρι το μέσον του Αιγαίου στον ίδιο άξονα που εκινείτο το αεροσκάφος του πρωθυπουργού, εξήλθαν μεταξύ Χίου και Σάμου.

Συνολικά οι δύο σχηματισμοί των τουρκικών μαχητικών προχώρησαν σε 6 παραβιάσεις του ΕΕΧ.

Τα Επιτελεία αναμένουν τις αμέσως επόμενες ημέρες έξαρση των τουρκικών κινήσεων στο Αιγαίο και κυρίως στην περιοχή της Δωδεκανήσου, μετά από την επίσκεψη στο Αγαθονήσι σήμερα του Δ.Δρούτσα, προ τριημέρου του Α/ΓΕΣ Φράγκου Φραγκούλη επίσης στο Αγαθονήσι και χθες του ίδιου στο Καστελλόριζο.

Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr

_________________
Σε γνωρίζω από την κόψη - του σπαθιού την τρομερή, - σε γνωρίζω από την όψη - που με βία μετράει τη γη.
Απ' τα κόκαλα βγαλμένη - των Ελλήνων τα ιερά, - και σαν πρώτα ανδρειωμένη, - χαίρε, ω χαίρε, Ελευθεριά!


Ο ΚΑΙΡΟC ΓΑΡ ΕΓΓΥC +


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Κυκλικότητα Ιστορίας
Unread postPosted: 08 Jan 2010, 01:17 
Great Poster
Great Poster
User avatar

Joined: 03 Feb 2009, 21:08
Posts: 180
Location: Kozani
Has thanked: 32 time
Have thanks: 5 time
Μειώνουν καύσιμα (;), κόβουν επιδόματα στο ΥΠΕΘΑ - Προς "ακίνητες" Ε.Δ.;

«Δεν γνωρίζει τίποτα το υπουργείο Εθνικής Άμυνας για μειώσεις στα διατειθέμενα καύσιμα προς τις Ένοπλες Δυνάμεις». Αυτό τόνιζαν υψηλά ιστάμενα στελέχη του ΥΠΕΘΑ μιλώντας στο defencenet.gr σχετικά με τα όσα διαρρέονταν από τα υπουργεία Οικονομίας και Οικονομικών. Σε σχέση με τις λοιπές περικοπές στα λειτουργικά έξοδα του υπουργείου, φαίνεται ότι αγγίζουν και τα επιδόματα που λαμβάνει το προσωπικό, μόνιμοι ή ΕΠΟΠ, αλλά και το πολιτικό προσωπικό του υπουργείου.

Οπωσδήποτε θα υπάρξουν αλλαγές στο τρόπο των μεταθέσεων έτσι ώστε να περικοπούν δαπάνες και από εκεί, όπως και από την μείωση των στρατοπέδων και «των πάσης φύσεως λειτουργικών δαπανών».

Το θέμα των καυσίμων φυσικά αγγίζει τον «σκληρό πυρήνα» του αξιόμαχου των Ενόπλων Δυνάμεων, αφού αφορά άμεσα το κεφάλαιο «εκπαίδευση». Και ίσως όχι μόνο το κεφάλαιο «εκπαίδευση»: Δημοσιεύματα ανέφεραν ότι «κοστίζουν 20 εκατ. ευρώ το χρόνο οι αναχαιτίσεις (!) των τουρκικών αεροσκαφών».

Μείωση στις ήδη μειωμένες δαπάνες για καύσιμα (οι πιλότοι της Π.Α. με το ζόρι ξεπερνούν τις 12 ώρες πτήσης τον μήνα, αντί για 20 που είναι ο αποδεκτός ΝΑΤΟϊκός χρόνος για την διατήρηση του αξιόμαχου, λόγω μη ύπαρξης διαθέσιμων καυσίμων για εκπαίδευση), σημαίνει ακινησία. Και ακινησία στις Ένοπλες Δυνάμεις σημαίνει εκπαιδευτική ανεπάρκεια και συνεπώς μειωμένη επιχειρησιακή ικανότητα.

Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr

_________________
Σε γνωρίζω από την κόψη - του σπαθιού την τρομερή, - σε γνωρίζω από την όψη - που με βία μετράει τη γη.
Απ' τα κόκαλα βγαλμένη - των Ελλήνων τα ιερά, - και σαν πρώτα ανδρειωμένη, - χαίρε, ω χαίρε, Ελευθεριά!


Ο ΚΑΙΡΟC ΓΑΡ ΕΓΓΥC +


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Κυκλικότητα Ιστορίας
Unread postPosted: 08 Jan 2010, 19:02 
Great Poster
Great Poster
User avatar

Joined: 03 Feb 2009, 21:08
Posts: 180
Location: Kozani
Has thanked: 32 time
Have thanks: 5 time
"Γερμανική μπότα" στο υπ. Εθνικής Άμυνας - Απόντες οι υπουργοί - Απόρρητα σε κοινή θέα (Ανανέωση)

Σε καθεστώς μειωμένης εθνικής κυριαρχίας εισήλθε από χθες και επίσημα η χώρα, καθώς για πρώτη φορά μετά την τριπλή Κατοχή 1941-1944, ξένοι αξιωματούχοι εισήλθαν στο υπουργείο Εθνικής Άμυνας, απαίτησαν-και η απαίτησή τους έγινε άμεσα δεκτή-την λεπτομερή παρουσίαση σε αυτούς των νυν και μελλοντικών εξοπλιστικών προγραμμάτων της χώρας, της Νέας Δομής Δυνάμεων, των στρατοπέδων και των στρατιωτικών οχυρών κλπ και όλα αυτά υπό τον μανδύα των ελεγκτών της Ευρωπαϊκής Επιτροπής! Στα βήματα των προγόνων του της περιόδου 1941-1944 ο διευθυντής Οικονομικών και Νομισματικών Υποθέσεων της Επιτροπής, Γερμανός, Γιούργκεν Κρέγκερ, μαζί με τον τμηματάρχη αρμόδιο για τις ελληνικές υποθέσεις, τον Πορτογάλο Ζοάο Ναγκουέρε επσκέφθηκαν χθες το ΥΠΕΘΑ και υπέβαλαν σε εξαντλητική ανάκριση τα επιτελεία των δύο υπουργών Άμυνας, οι οποίοι προφανώς για να αποφύγουν το όνειδος, είχαν αποχωρήσει όταν την πύλη της Μεσογείων διάβαιναν οι ξένοι ελεγκτές του Προγράμματος Σταθερότητας και Ανάπτυξης (ΠΣΑ) που έχει υποβάλλει η κυβέρνηση. 'Ηταν και οι μοναδικοί υπουργοί που απουσίαζαν από το υπουργείο τους στην "επίσκεψη" των επιθεωρητών της Ε.Ε., χθες.

Ουδέποτε μετακατοχικά η χώρα έζησε μεγαλύτερο εξευτελισμό από αυτόν που συνέβη χθες όταν άφωνοι οι σύμβουλοι των υπουργών άκουσαν τον Γερμανό αξιωματικό (σ.σ.: εννοούμε αξιωματούχο) να απορρίπτει τα όσα σχέδια μείωσης του λειτουργικού κόστους παρουσιάστηκαν, το προσχέδιο του νέου νόμου περί προμηθειών, κλπ. Και να ζητά να του παρουσιαστεί ολόκληρη η επικαιροποίηση του ΕΜΠΑΕ, αναλυτικά με κάθε λεπτομέρεια για το κάθε πρόγραμμα, αλλά και το προσχέδιο για το ΕΜΠΑΕ 2011-2015!

Βέβαια εκτός όλων των άλλων τίθεται κρίσιμο θέμα παραβίασης των διαδικασιών τήρησης διαβαθμισμένων πληροφοριών, καθώς οι δύο αξιωματούχοι δεν ήταν διαβαθμισμένοι για να γίνουν κοινωνοί των απόρρητων στοιχείων που τέθηκαν στην διάθεσή τους. Τίθεται μείζον θέμα γι αυτούς οι οποίοι ενέκριναν την παροχή όλων αυτών των διαβαθμισμένων πληροφοριών σε μη εξουσιοδοτημένα άτομα και μάλιστα ξένης εθνικότητας.

Μάλιστα ο Γερμανός ζήτησε λεπτομέρειες για τα κονδύλια που έχουν προβλεφθεί και επιπλέον έκανε παρατηρήσεις «Γιατί δεν προβλέπονται μεταχειρισμένα συστήματα» (προφανώς εννοεί αυτά που η χώρα του η Γερμανία έχει στις χωματερές για πούλημα σε τριτοκοσμικές χώρες)!

Τα στελέχη του υπουργείου «πάγωσαν», αλλά αναγκάστηκαν να δώσουν όλα τα στοιχεία, καθώς είχαν λάβει σαφείς εντολές να παρασχεθεί στους ελεγκτές ότι τους ζητηθεί!

Εκτός από τα εξοπλιστικά ο Γερμανός απαίτησε να κλείσουν τα στρατόπεδα που προβλέπεται να μειωθούν το συντομότερο δυνατό και ότι πρέπει να υπάρξει μείωση λειτουργικού κόστους κυρίως στα καύσιμα, όπως σημείωσε χθες το defencenet.gr κατά 12%, και να μειωθούν οι προβλεπόμενες προσλήψεις ΕΠΟΠ.

Το εντυπωσιακό είναι ότι απαίτησαν να έχουν λόγο και στη Νέα Δομή Δυνάμεων! Θεωρεί η Ε.Ε. ότι η Δομή Δυνάμεων είναι ιδιαίτερα υψηλή και θα πρέπει να μειωθεί!

Εδώ πλέον υπάρχει κρίσιμο πολιτικό ζήτημα ως προς την πολιτική λογική με την οποία επέτρεψαν στους ελεγκτές της Ε.Ε. να έχουν πρόσβαση στα απόρρητα στοιχεία του υπουργείου Εθνικής Άμυνας. Το θέμα είναι κατ’εξοχήν πολιτικό. Οι αρμόδιοι υπουργοί Ε.Βενιζέλος και Π.Μπεγλίτης, πρέπει να πάρουν θέση, ειδάλλως η εθνική ευθύνη βαραινει και αυτούς.

(Ανανέωση14:15): Μετά την δημοσιοποίηση στο defencenet.gr του παραπάνω σημειώματος, ο υπουργός Εθνικής Άμυνας Ευάγγελος Βενιζέλος, προχώρησε στην ακόλουθη δήλωση: «Η χθεσινή συνάντηση στο Υπουργείο Εθνικής Άμυνας πραγματοποιήθηκε σε υπηρεσιακό επίπεδο, όπως ακριβώς είχε ζητηθεί, καθώς και η αντιπροσωπεία της Ευρωπαϊκής Επιτροπής είναι αντιπροσωπεία υπηρεσιακού επιπέδου.

Κατά την συνάντηση, που διεξήχθη σε φιλικό και δημιουργικό κλίμα, ιδιαίτερη έμφαση δόθηκε στις διαδικασίες που πρέπει να εφαρμοστούν ώστε να διασφαλιστεί η αποτελεσματική εκτέλεση του ψηφισμένου κρατικού προϋπολογισμού που, μεταξύ άλλων, περικόπτει και τις συνολικές δαπάνες του Υπουργείου Εθνικής Άμυνας κατά 6,6 %, με ιδιαίτερη έμφαση στις λειτουργικές δαπάνες οι οποίες περικόπτονται κατά 12,1% .

Οι υπηρεσιακοί παράγοντες έδωσαν όλα τα στοιχεία και τις πληροφορίες που ζητήθηκαν στο πλαίσιο και των όσων είχαν τονιστεί στην ομιλία μου στη Βουλή κατά την συζήτηση του Προϋπολογισμού. Όπως είναι προφανές, ζητήματα που άπτονται της αμυντικής πολιτικής εκφεύγουν της κοινοτικής αρμοδιότητας γιατί ανήκουν στο σκληρό πυρήνα της κυριαρχίας των κρατών-μελών.

Τα στοιχεία της οικονομικής διαχείρισης του Υπουργείου Εθνικής Άμυνας θα είναι διαρκώς προσιτά για τα στελέχη της Ευρωπαϊκής Επιτροπής αλλά και για το ελληνικό Κοινοβούλιο, στο πλαίσιο των αρχών της διαφάνειας και της αποτελεσματικότητας που διέπουν την εκτέλεση του Προϋπολογισμού».

Είναι σαφές ότι ο Ευάγγελος Βενιζέλος προσπαθεί να διασκεδάσει τις εντυπώσεις από τα χθεσινά πρωτοφανή γεγονότα σημειώνοντας σε μία άκρως θεωρητκή τοποθέτηση ότι "Ζητήματα που άπτονται της αμυντικής πολιτικής εκφεύγουν της κοινοτικής αρμοδιότητας γιατί ανήκουν στον σκληρό πυρήνα της κυριαρχίας των κρατών-μελών", αλλά δεν διαψεύδει ότι τέθηκαν στην διάθεση των επιθεωρητών απόρρητα στοιχεία, ΕΜΠΑΕ κλπ.

Άλλωστε αυτοί που συμβούλευσαν τον υπουργό να εκδώσει την παραπάνω ανακοίνωση, θα πρέπει να γνωρίζουν ότι "Ζητήματα που άπτονται της αμυντικής πολιτικής" σε μία χώρα είναι ακόμα και το βάρος των μερίδων τροφής που καταναλώνει το προσωπικό ημερησίως. Τα στοιχεία της οικονομικής διαχείρισης εκτός από αυτά που δημοσιοποιούνται στον Προϋπολογιμσό του υπουργείου, είναι κρίσιμες πληροφορίες.

Πληροφορίες του defencenet.gr, αναφέρουν ότι όντως ο Ε.Βενιζέλος είχε διαφωνήσει με την παροχή των στοιχείων αυτών στους δύο επιθεωρητές, αλλά οι εντολές από το Μαξίμου και το υπουργείο Οικονομίας δεν άφηναν κανένα περιθώριο, πλην της παραίτησης...


Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr

_________________
Σε γνωρίζω από την κόψη - του σπαθιού την τρομερή, - σε γνωρίζω από την όψη - που με βία μετράει τη γη.
Απ' τα κόκαλα βγαλμένη - των Ελλήνων τα ιερά, - και σαν πρώτα ανδρειωμένη, - χαίρε, ω χαίρε, Ελευθεριά!


Ο ΚΑΙΡΟC ΓΑΡ ΕΓΓΥC +


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post a new topicPost a reply Page 1 of 6   [ 110 posts ]
Go to page 1, 2, 3, 4, 5, 6  Next


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
suspicion-preferred