Change font size

Welcome
Τώρα που μας βρήκες θα ανακαλύψεις την Αλήθεια που μας κρύβουν επιμελώς
Tα θέματα πονάνε κάποιους που επιθυμούν να επιβάλουν την νέα τάξη και να συντηρούν τον κόσμο σε μια διαρκείς ύπνωση και ένα βαθύ σκοτάδι, προκειμένου να μην αντιδράσει στις προθέσεις τους και στο διεστραμμένο σχέδιό τους.

Πολλά συμβαίνουν γύρο μας, ακόμα και οι ποιο δύσπιστοι αντιλαμβάνονται οτι κάθε μέρα γίνονται αλλαγές και πολλές φορές ακατανόητες απο κοινούς ανθρώπους.

Κάτι δεν πάει καλά.

Κάποια θέματα θα σας προβληματίσουν, αν δεν έχετε προβληματιστεί ακόμα.

Κάποια τα έχετε απλώς ακούσει αλλά δεν δώσατε σημασία ή σας τα πέρασαν με μαεστρία ώστε να μην αντιδράσετε.

Εμείς προσπαθούμε να Εμβαθύνουμε στα θέματα αυτά.
Πιστεύουμε οτι μας αφορούν όλους και οτι δεν μας ρωτάνε όταν παίζουν με το μέλλον το δικό μας και των παιδιών μας.

Η γνώση είναι προς όλους και όχι μόνο για τον εαυτό μας.

Τα συμπεράσματα τα αφήνουμε σε εσάς μιας και όλα τα συμπεράσματα είναι υποκειμενικά.

Επιθυμούμε να μας βοηθήσετε στην προσπάθεια να μεγαλώσουμε την θεματολογία μας και να συμβάλετε με τους προβληματισμούς σας, με την γνώση σας και τη γνώμη σας στην ελεύθερη έκφραση των ιδεών.

Γίνε μέλος στο φόρουμ και βοήθησε να διαδοθούν και οι δικές σου αλήθειες, γνώσεις και εμπειρίες!


Post a new topicPost a reply Page 2 of 7   [ 124 posts ]
Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Next
Author Message
 Post subject: Re: Χριστιανισμος και Ιουδαισμος
Unread postPosted: 30 Jan 2013, 17:49 
Researcher
Researcher
User avatar

Joined: 07 Aug 2012, 02:02
Posts: 1453
Has thanked: 199 time
Have thanks: 281 time
Alphabet wrote:
LAPTONAS wrote:
Alphabet wrote:
Δεν συμφωνω φιλε μου οτι ο Χριστιανισμος δεν ειναι σχεδον εξ' ολοκληρου εβραικος. Συμφωνα με την εκκλησια, προηλθε απο την Παλαια Διαθηκη της οποιας Θεος ηταν ο ιδιος ο Ιησους, ασχετο αν αυτο δεν το δεχονται οι Εβραιοι. Αν ισχυει οτι ο Ιησους ηταν Θεος προ παντων των αιωνων, τοτε ο Ιησους ονομασε τους Εβραιους ως τον περιουσιο λαο του. Αυτους δηλαδη που κατηγορειτε οτι ειναι αντιχριστοι. Δεν μπορουν λοιπον οι Χριστιανοι να εχουν και την πιττα ολακερη και τον σκυλο χορτατο. Εξ'αλλου, ολοι οι πρωταγωνιστες της Γραφης (εκτος απο ελαχιστες περιπτωσεις) ηταν Εβραιοι.


Alphabet, η Αγία Γραφή της Ορθοδοξίας περιλαμβάνει την Παλαιά Διαθήκη και τη Νέα (Καινή=νέα) Διαθήκη. Ως διαθήκη εννοούμε τη "συμφωνία" που έκανε ο Θεός με τον "περιούσιο" λαό .... η οποία χάθηκε από τους Ιουδαίους με την κάθοδο του Υιού του Θεού και πέρασε στους Χριστιανούς.... γιατί τα αρχικά πρόβατα ήταν απολωλότα ... όμως ο καλό ποιμένας δίνει την ευκαιρία σε αυτά να λυτρωθούν. Αυτά όμως δεν επιστρέφουν στον ποιμένα ... και χάνονται.... έτσι ο Πατέρας κάνει μια νέα διαθήκη.... Άρα ο Χριστιανισμός είναι η Νέα Διαθήκη και η διδασκαλία του Ιησού .... μαζί με την παράδοση της εκκλησίας και τα πατερικά κείμενα μαζί με τους βίους των Αγίων. .............
Άρα ο Θεός εξέλεξε νέο περιούσιο λαό..... ο οποίος δεν προσδιορίζεται φυλετικά ... καθώς όπως γνωρίζεις αυτό είναι ρατσισμός... αλλά πολιτιστικά .... και σύμφωνα με την μόρφωση που έχει ο καθένας.... η οποία κάνει τον Χριστιανό Ορθόδοξο και όχι η γνώση ή η τήρηση κάποιας Γραφής (Παλαιά Διαθήκη) των Ιουδαίων.


Εκπλησσομαι Laptonas. Πως χαθηκε η συμφωνια με τους Ιουδαιους;
Δεν ειναι ο Θεος (Ιησους κατα την θρησκεια) Παντογνωστης; Πως λοιπον ονομασε εναν λαο δικο του και περιουσιο, οταν ηξερε πολυ καλα οτι οχι μονο δεν θα τον πιστεψουν αλλα θα τον θανατωσουν κιολας;
Η εκκλησια δεν πιστευει στην Παλαια Διαθηκη και στο Δευτερονομιο 7:6, οπου οι Εβραιοι αναφερονται ως οι εκλεκτοι του Θεου;
Η λοιπον ο Θεος δεν ειναι παντογνωστης και κανει λαθη, ή η εκκλησια πρεπει να αποκηρυξει την Παλαια Διαθηκη, η τουλαχιστον το Δευτερονομιο μονο.
Αλλωστε η Κ. Διαθηκη δεν εγινε επειδη δεν πιστεψαν οι Εβραιοι. Πρωτον ο Ιησους ειπε οτι ηρθε μονο για τους Εβραιους. Δευτερον η Κ. Διαθηκη γραφει οτι αν η πρωτη διαθηκη ηταν σωστη δεν θα υπηρχε λογος για την δευτερη. Αρα ο λογος που εγινε η Κ. Διαθηκη ηταν γιατι η πρωτη περιειχε λαθη.
Περιεργο για τον Θεο να δινει και να υπογραφει λαθος συμφωνια.


Τα υπολοιπα αργοτερα λογω ...δουλειας.


Ωραίο και λογικό το επιχείρημα σου .. μου θυμίσε εμένα στο δημοτικό να μιλάω με τον ιερέα που δίδασκε θρησκευτικά.

Καταρχάς αποδέχεσαι ότι ο Ιησούς είπε ότι ήρθε για τους Εβραίους ....και επίσης λες ότι στην Καινή διαθήκη αναφέρει.. περίπου αυτό που είπα και εγώ: Ότι δηλαδή αν ήταν σωστή η Παλαιά τότε δεν θα υπήρχε λόγος να γραφτή η Νέα (Καινή) Διαθήκη. Για την ακρίβεια εγώ λέω ότι η Παλαιά είναι γραμμένη υπερπολύπλοκα , πιθανώς πειραγμένη , και ότι ο Ιησούς ήταν ενάντια στο τρόπο που την εφάρμοζαν. Γιατί ότι και να έλεγε μέσα... αυτό πο έχει σημασία είναι ο τρόπος που την εφάρμοζαν.

Τώρα λες εύλογα, ότι πως γίνεται να έκανε λάθος Διαθήκη ο Θεός; - Δεν έκανε λάθος ο Θεός όμως φίλε Άλφα, έθεσε όρους φυσικά, αλλά οι Φαρισαίοι ιερείς δεν τους τηρούσαν. Αυτά λέει ο Ιησούς. ...Αφού είχαν μετατρέψει τα ιερά σε οίκους ανοχής και ένα σωρό άλλα.....

Να λοιπόν πως χάνεται η συμφωνία : Με το να κάνεις τους ιερούς χώρους του Θεού μπουρ.´.λα. Να γιατί έχει σημασία όχι τι λέει το κείμενο ... αλλά τι είδους βίο ακολουθείς. Διότι εσύ μπορεί να έχεις ένα άριστο βιβλίο στα χέρια σου αλλά αυτό δε σημαίνει ότι κάνεις άριστο βίο. Στη προκειμένη περίπτωση οι Γραμματείς και οι Φαρισαίοι ήταν υποκριτές, και έκαναν ανήθικο βίο.

Alphabet wrote:
Η λοιπον ο Θεος δεν ειναι παντογνωστης και κανει λαθη, ή η εκκλησια πρεπει να αποκηρυξει την Παλαια Διαθηκη, η τουλαχιστον το Δευτερονομιο μονο.Έτσι δε λες;


Όχι δε λέω αυτό. Λέω ότι ο Θεός έκανε Διαθήκη και δεν τη τήρησαν. Αν εννοείς ότι "αφού είναι παντογνώστης τότε γιατί κάνει διαθήκη με αυτούς αφού ξέρει ότι θα τον προσδώσουν;"
Τότε πολύ απλά θα σου πω ότι μπορεί να το κάνει για τον ίδιο λόγο που ένας επιστήμωνας κάνει ένα πείραμα ενώ γνωρίζει απο πριν ότι το πείραμα δε θα φέρει το επιθυμητό αποτέλεσμα , παρόλα αυτά το κάνει για να τεκμηριώσει τη θέση. Αυτό δε σημαίνει ότι δεν το ξέρει , αλλά το κάνει έτσι κι αλλιώς. :pipe:

_________________
Truth

1. Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον.
2. Μεταλαμπαδεύστε την Αλήθεια (Siècle des Lumières).
3. Η σοφία είναι η φρόνιμη και λογική εφαρμογή της γνώσης.
4. Όποιος ελεύθερα συλλογάται, συλλογάται καλά.

Image


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Χριστιανισμος και Ιουδαισμος
Unread postPosted: 30 Jan 2013, 18:07 
Researcher
Researcher
User avatar

Joined: 07 Aug 2012, 02:02
Posts: 1453
Has thanked: 199 time
Have thanks: 281 time
Alphabet wrote:
Ειπαμε, τι νοημα εχει να κατηγορουνται οι Εβραιοι και ο Ιουδας για την σταυρωση του Ιησου, οταν ηταν κατα την Εκκλησια ενα θεικο πλανο και μια θεολογικη αναγκαιοτητα για την σωτηρια του κοσμου; Καποιος επρεπε να κανει την βρωμικη δουλεια για να δουλεψει το πλανο.

Και δευτερον, γιατι επρεπε ο Ιουδας να δειξει επι πληρωμη μαλιστα, ποιος ηταν ο Ιησους; Δεν τον ηξεραν ολοι; Με τους Φαρισαιους δεν μιλαγε συχνα; Πως ολοι οι κατοικοι υποδεχθηκαν τον Ιησου μετα βαιων και κλαδων κατα την εισοδο του στην Ιερουσαλημ;


Το θέμα είναι τι έκαναν; Ή τι γίνεται τώρα, που έχει και άμεση επίδραση στη ζωή και καθημερινότητα μας;

Όσο αναφορά το δεύτερο επιχείρημα, εσύ λες ότι αφού τον ήξεραν όλοι τότε γιατί έπρεπε επι πληρωμή να τους δείξει που είναι;

Ξέρεις όμως πολύ καλά ότι όταν έκανε διδασκαλία ο Ιησούς είχε μαζί του πλήθος πιστών. Άρα δεν ήταν και τόσο εύκολο ...........
Εξάλλου κι εσύ γνωρίζεις τον Προθυπουργό έτσι; όλος ο κόσμος τον ξέρει. Για δοκίμασε να τον πιάσεις (χωρίς να στον παραδώσει κάποιος απο μέσα) .......... :tsiou:

_________________
Truth

1. Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον.
2. Μεταλαμπαδεύστε την Αλήθεια (Siècle des Lumières).
3. Η σοφία είναι η φρόνιμη και λογική εφαρμογή της γνώσης.
4. Όποιος ελεύθερα συλλογάται, συλλογάται καλά.

Image


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Χριστιανισμος και Ιουδαισμος
Unread postPosted: 31 Jan 2013, 13:28 
Editor
Editor
User avatar

Joined: 05 Sep 2011, 16:45
Posts: 2246
Location: Αθηνα
Has thanked: 255 time
Have thanks: 396 time
Κατ' αρχας φιλε Laptona, ο Ιουδας δεν παρεδωσε τον Ιησου αλλα τον εδειξε με ενα φιλι.
Δευτερον οι Εβραιοι ηξεραν πολυ καλα ποιος ηταν.
Τριτον, αν ο Ιησους ηταν στο στοχαστρο των Εβραιων, να εισαι σιγουρος οτι θα τον παρακολουθουσαν συνεχεια και θα ηξεραν που ειναι καθε στιγμη.
Τεταρτον, θα ειχαν προβλημα οι Ρωμαιοι να τον πιασουν; Ποιος θα τους εμποδιζε; Οι μαθητες;

_________________

Ο χρόνος φέρνει στο φως την αλήθεια - Μένανδρος.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Χριστιανισμος και Ιουδαισμος
Unread postPosted: 31 Jan 2013, 13:58 
Editor
Editor
User avatar

Joined: 09 Feb 2011, 12:39
Posts: 4287
Has thanked: 114 time
Have thanks: 332 time
Αυτό που μου αρέσει,φίλε μου σε σας τους ,,,,,αρχαιολάτρες,ή περίπου, είναι ότι όσο συμβολισμό δέχεστε,
σε μια παλιά και δίχως ουσιαστικά στοιχεία θρησκεία,(διάφορα αισχρά που όλοι ξέρουμε,,έχουν αλληγορική έννοια,λέει...)τόσο την αρνείστε,ή κάποιοι τέλος πάντων, όταν
αφορά τον χριστιανισμό,που βασίζεται στην έλευση ενός Θεού επι γής και τον σταυρικό Του θάνατο, απο
αγάπη για τον άνθρωπο....
Μιλάμε, για καθαρή...πόρωση!!!!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Χριστιανισμος και Ιουδαισμος
Unread postPosted: 31 Jan 2013, 16:51 
Power Member
Power Member
User avatar

Joined: 11 Apr 2010, 19:33
Posts: 600
Has thanked: 0 time
Have thanks: 19 time
Alphabet wrote:
Κατ' αρχας φιλε Laptona, ο Ιουδας δεν παρεδωσε τον Ιησου αλλα τον εδειξε με ενα φιλι.

μεταμεληθείς απέστρεψε τα τριάκοντα αργύρια τοις αρχιερεύσι και τοις πρεσβυτέροις λέγων· ήμαρτον παραδούς αίμα αθώον» (Ματθ. 27,3).
Alphabet wrote:
Δευτερον οι Εβραιοι ηξεραν πολυ καλα ποιος ηταν.

Οι μορφωμένοι εβραίοι γνώριζαν καλά όλες τις προφητείες,όμως απαξιωσαν να μελετήσουν το θέμα και να εξετάσουν πώς ίσως πρόκειται για ενανθρώπιση Θεού.
[quote="Alphabet"]Τριτον, αν ο Ιησους ηταν στο στοχαστρο των Εβραιων, να εισαι σιγουρος οτι θα τον παρακολουθουσαν συνεχεια και θα ηξεραν που ειναι καθε στιγμη.
quote]
Παρακολουθούσαν κάθε του κίνηση.

_________________
"Η Ρωμηοσύνη δεν αποδεικνύεται, περιγράφεται.
Δια τούτο τα παιδιά των Ρωμηών ή παραμένουν πιστοί και σκληροί Ρωμηοί ή φραγκεύουν ή εκτουρκεύουν
"


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Χριστιανισμος και Ιουδαισμος
Unread postPosted: 31 Jan 2013, 18:51 
Editor
Editor
User avatar

Joined: 09 Feb 2011, 12:39
Posts: 4287
Has thanked: 114 time
Have thanks: 332 time
Οι ιουδαίοι, θέλανε επίγειο βασιλιά, που θα τους έκανε κυρίαρχους του κόσμου..Ο Χριστός, ήρθε σαν απλός
άνθρωπος και γι αυτό δεν τους έκανε.....
Μα, το πραγματικό βασίλειο του Θεού, βρίσκεται μέσα μας και οι εβραίοι,δεν θέλουν ακόμη και σήμερα, να
το δεχτούν...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Χριστιανισμος και Ιουδαισμος
Unread postPosted: 31 Jan 2013, 19:36 
Editor
Editor
User avatar

Joined: 05 Sep 2011, 16:45
Posts: 2246
Location: Αθηνα
Has thanked: 255 time
Have thanks: 396 time
Εύ-Άγγελος wrote:
Αυτό που μου αρέσει,φίλε μου σε σας τους ,,,,,αρχαιολάτρες,ή περίπου, είναι ότι όσο συμβολισμό δέχεστε,
σε μια παλιά και δίχως ουσιαστικά στοιχεία θρησκεία,(διάφορα αισχρά που όλοι ξέρουμε,,έχουν αλληγορική έννοια,λέει...)τόσο την αρνείστε,ή κάποιοι τέλος πάντων,...

Δεν μπορει να σοβαρολογεις!! Εγω λατρης της αρχαιας θρησκειας;;;; :xaxa:
Εύ-Άγγελος wrote:
όταν αφορά τον χριστιανισμό,που βασίζεται στην έλευση ενός Θεού επι γής και τον σταυρικό Του θάνατο, απο
αγάπη για τον άνθρωπο....
Μιλάμε, για καθαρή...πόρωση!!!!

Τι εννοεις; Οτι ο Ιησους ηρθε στην γη για να πεθανει αυτοβουλως απο την αγαπη του προς τον ανθρωπο;

_________________

Ο χρόνος φέρνει στο φως την αλήθεια - Μένανδρος.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Χριστιανισμος και Ιουδαισμος
Unread postPosted: 31 Jan 2013, 19:47 
Editor
Editor
User avatar

Joined: 05 Sep 2011, 16:45
Posts: 2246
Location: Αθηνα
Has thanked: 255 time
Have thanks: 396 time
GLADIATOR wrote:
Alphabet wrote:
Κατ' αρχας φιλε Laptona, ο Ιουδας δεν παρεδωσε τον Ιησου αλλα τον εδειξε με ενα φιλι.

μεταμεληθείς απέστρεψε τα τριάκοντα αργύρια τοις αρχιερεύσι και τοις πρεσβυτέροις λέγων· ήμαρτον παραδούς αίμα αθώον» (Ματθ. 27,3).

Αγαπητε Gladiator, θα παιζουμε με τις λεξεις; Το παραδιδω εδω εχει την εννοια του δειχνω. Δεν τον συνελαβε ο Ιουδας για τον τον παραδωσει στις αρχες.
Απο το ιδιο Ευαγγελιο Ματθ. 26:48-49 "ὁ δὲ παραδιδοὺς αὐτὸν ἔδωκεν αὐτοῖς σημεῖον λέγων· ὃν ἂν φιλήσω, αὐτός ἐστι· κρατήσατε αὐτόν. 49 καὶ εὐθέως προσελθὼν τῷ ᾿Ιησοῦ εἶπε· χαῖρε, ραββί, καὶ κατεφίλησεν αὐτόν."

GLADIATOR wrote:
Alphabet wrote:
Δευτερον οι Εβραιοι ηξεραν πολυ καλα ποιος ηταν.

Οι μορφωμένοι εβραίοι γνώριζαν καλά όλες τις προφητείες,όμως απαξιωσαν να μελετήσουν το θέμα και να εξετάσουν πώς ίσως πρόκειται για ενανθρώπιση Θεού.

Εννοω οτι ηξεραν την φυσιογνωμια του.
GLADIATOR wrote:
Alphabet wrote:
Τριτον, αν ο Ιησους ηταν στο στοχαστρο των Εβραιων, να εισαι σιγουρος οτι θα τον παρακολουθουσαν συνεχεια και θα ηξεραν που ειναι καθε στιγμη.
quote]
Παρακολουθούσαν κάθε του κίνηση.

Αν τον παρακαλουθουσαν λοιπον, ηξεραν ποιος ηταν.
Ποιος ο λογος λοιπον οχι μονο να χρειασθουν καποιον για να τους τον δειξει, αλλα και να πληρωσουν απο πανω ;;;;;;

_________________

Ο χρόνος φέρνει στο φως την αλήθεια - Μένανδρος.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Χριστιανισμος και Ιουδαισμος
Unread postPosted: 31 Jan 2013, 20:28 
Editor
Editor
User avatar

Joined: 09 Feb 2011, 12:39
Posts: 4287
Has thanked: 114 time
Have thanks: 332 time
Ακριβώς, αγαπητέ μου Alphabet,εξ αρχής, ο Χριστός, ήξερε τον ρόλο για τον οποιο ήρθε στη γή και το αναφέρει
πολλές φορές, η Καινή Διαθήκη, πιο πριν...
Πέραν αυτού,η αγάπη του Θεού, προς το πλάσμα Του,ήταν, τόση, που με την θυσία του Υιού Του,
έδειξε, ποσο μεγάλη είναι....
Φυσικά, όποιος μπορεί να καταλάβει, το νόημα μιας τέτοιας κίνησης, ενός Θεού..
Απο την άλλη, η προσπάθεια, διχασμού της Ελλάδας, σε τέτοιες περιόδους κρίσης, δεν κολακεύουν
κανέναν...
Λίγη σοβαρότητα και υπευθυνότητα στο τι λεμε και τι πιστεύουμε,χρειάζεται, γιατί, οι καιροί, αυτό
απαιτούν, απο τον καθένα μας....


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Χριστιανισμος και Ιουδαισμος
Unread postPosted: 31 Jan 2013, 21:02 
Editor
Editor
User avatar

Joined: 05 Sep 2011, 16:45
Posts: 2246
Location: Αθηνα
Has thanked: 255 time
Have thanks: 396 time
Εύ-Άγγελος wrote:
Ακριβώς, αγαπητέ μου Alphabet,εξ αρχής, ο Χριστός, ήξερε τον ρόλο για τον οποιο ήρθε στη γή και το αναφέρει
πολλές φορές, η Καινή Διαθήκη, πιο πριν...
Πέραν αυτού,η αγάπη του Θεού, προς το πλάσμα Του,ήταν, τόση, που με την θυσία του Υιού Του,
έδειξε, ποσο μεγάλη είναι....
Φυσικά, όποιος μπορεί να καταλάβει, το νόημα μιας τέτοιας κίνησης, ενός Θεού..
Απο την άλλη, η προσπάθεια, διχασμού της Ελλάδας, σε τέτοιες περιόδους κρίσης, δεν κολακεύουν
κανέναν...
Λίγη σοβαρότητα και υπευθυνότητα στο τι λεμε και τι πιστεύουμε,χρειάζεται, γιατί, οι καιροί, αυτό
απαιτούν, απο τον καθένα μας....

Μα φιλε μου, σοβαροτατα μιλαω. Δεν εχεις διαβασει το Ευαγγελιο του Λουκα;
Ο Ιησους δεν ηθελε να πεθανει. Δεν ηταν αυτο το θελημα του.

Λουκας 22:42 "καὶ θεὶς τὰ γόνατα προσηύχετο λέγων· πάτερ, εἰ βούλει παρενεγκεῖν τοῦτο τὸ ποτήριον ἀπ᾿ ἐμοῦ· πλὴν μὴ τὸ θέλημά μου, ἀλλὰ τὸ σὸν γινέσθω".
Να μην γινει το δικο μου θελημα (να μην σταυρωθω/πεθανω), αλλα το δικο σου (να σταυρωθω).

Μαλιστα για να μπορεσει να ανταπεξελθει την σταυρωση, εσταλη αγγελος απο τον ουρανο για ψυχολογικη υποστηριξη.
Λουκας 22:43 "ὤφθη δὲ αὐτῷ ἄγγελος ἀπ᾿ οὐρανοῦ ἐνισχύων αὐτόν."

_________________

Ο χρόνος φέρνει στο φως την αλήθεια - Μένανδρος.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Χριστιανισμος και Ιουδαισμος
Unread postPosted: 31 Jan 2013, 21:10 
Researcher
Researcher
User avatar

Joined: 07 Aug 2012, 02:02
Posts: 1453
Has thanked: 199 time
Have thanks: 281 time
Μα αγαπητέ Alphabet ...αν ο Ιούδας πληρώθηκε για να φιλήσει τον Ιησού αυτό δε θα ήταν προδοσία αλλά πορνογραφία. Είναι παράλογο ... λοιπόν αυτό που λες :
Alphabet wrote:
Κατ' αρχας φιλε Laptona, ο Ιουδας δεν παρεδωσε τον Ιησου αλλα τον εδειξε με ενα φιλι.

Δεν μπορείς να αποδείξεις ότι πληρώθηκε για να τον δείξει με ένα φιλί....
Και λες λοιπόν φίλε ότι ήξεραν καλά οι Φαρισαίοι ποιος ήταν ο Ιησούς. Δε λες όμως που φαίνεται ότι οι Ρωμαίοι στρατιώτες τον ήξεραν; Γιατί σε αυτούς τον παρέδωσε ο Ιούδας.
Alphabet wrote:
Δευτερον οι Εβραιοι ηξεραν πολυ καλα ποιος ηταν.
Θα υποστήριζες ότι ο Ιούδας παρέδωσε κατευθείαν τον Ιησού στους ιερείς Φαρισαίους;; Όχι βέβαια...γνωρίζεις πολύ καλά τι έγινε και μου κάνει εντύπωση πως λες ότι δεν γίνεται να τον είχαν στο στόχαστρο :
Alphabet wrote:
Τριτον, αν ο Ιησους ηταν στο στοχαστρο των Εβραιων, να εισαι σιγουρος οτι θα τον παρακολουθουσαν συνεχεια και θα ηξεραν που ειναι καθε στιγμη..

Δηλαδή ξαφνικά υποστηρίζεις ότι δεν είχαν στο στόχαστρο τον Ιησού; Φυσικά και το είχαν, λέω εγώ, αλλά δεν μπορούσαν έτσι απλά να ορμήσουν οι ιερείς να τον πιάσουν γιατί θα υπήρχαν αντιδράσεις και θα προκαλούσαν την οργή της τοπικής Ρωμαϊκής Αρχής και πιθανή εξέγερση . Αλλά φαίνεται αυτά τα θέματα δε τα έχεις υπόψη σου αφού τα αντιμετωπίζεις με μια απλότητα:
Alphabet wrote:
Τεταρτον, θα ειχαν προβλημα οι Ρωμαιοι να τον πιασουν; Ποιος θα τους εμποδιζε; Οι μαθητες;

Εσύ τώρα τι λες; αν είχαν εισέλθει με τη βία οι Ρωμαίοι στρατιώτες ... δεν θα υπήρχαν αντιδράσεις; Δεν θα ξεκινούσε μια εξέγερση δίχως άλλο μεταξύ της τοπικής καταπιεσμένης μάζας εναντίων της Ρωμαϊκής Αρχής; Πως νομίζεις πως ήταν η κοινωνία εκείνη την εποχή;

_________________
Truth

1. Σοφία πάντων κάλλιστον, η δε αμάθεια πάντων κάκιστον.
2. Μεταλαμπαδεύστε την Αλήθεια (Siècle des Lumières).
3. Η σοφία είναι η φρόνιμη και λογική εφαρμογή της γνώσης.
4. Όποιος ελεύθερα συλλογάται, συλλογάται καλά.

Image


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Χριστιανισμος και Ιουδαισμος
Unread postPosted: 31 Jan 2013, 21:40 
Editor
Editor
User avatar

Joined: 05 Sep 2011, 16:45
Posts: 2246
Location: Αθηνα
Has thanked: 255 time
Have thanks: 396 time
LAPTONAS wrote:
Ωραίο και λογικό το επιχείρημα σου .. μου θυμίσε εμένα στο δημοτικό να μιλάω με τον ιερέα που δίδασκε θρησκευτικά.

Καταρχάς αποδέχεσαι ότι ο Ιησούς είπε ότι ήρθε για τους Εβραίους ....και επίσης λες ότι στην Καινή διαθήκη αναφέρει.. περίπου αυτό που είπα και εγώ: Ότι δηλαδή αν ήταν σωστή η Παλαιά τότε δεν θα υπήρχε λόγος να γραφτή η Νέα (Καινή) Διαθήκη. Για την ακρίβεια εγώ λέω ότι η Παλαιά είναι γραμμένη υπερπολύπλοκα , πιθανώς πειραγμένη , και ότι ο Ιησούς ήταν ενάντια στο τρόπο που την εφάρμοζαν. Γιατί ότι και να έλεγε μέσα... αυτό πο έχει σημασία είναι ο τρόπος που την εφάρμοζαν.

Τώρα λες εύλογα, ότι πως γίνεται να έκανε λάθος Διαθήκη ο Θεός; - Δεν έκανε λάθος ο Θεός όμως φίλε Άλφα, έθεσε όρους φυσικά, αλλά οι Φαρισαίοι ιερείς δεν τους τηρούσαν. Αυτά λέει ο Ιησούς. ...Αφού είχαν μετατρέψει τα ιερά σε οίκους ανοχής και ένα σωρό άλλα.....

Να λοιπόν πως χάνεται η συμφωνία : Με το να κάνεις τους ιερούς χώρους του Θεού μπουρ.´.λα. Να γιατί έχει σημασία όχι τι λέει το κείμενο ... αλλά τι είδους βίο ακολουθείς. Διότι εσύ μπορεί να έχεις ένα άριστο βιβλίο στα χέρια σου αλλά αυτό δε σημαίνει ότι κάνεις άριστο βίο. Στη προκειμένη περίπτωση οι Γραμματείς και οι Φαρισαίοι ήταν υποκριτές, και έκαναν ανήθικο βίο.


Συγνωμη φιλε μου που δεν ειδα νωριτερα το μηνυμα σου.
Ειχαν οι Εβραιοι μετατρεψει τον οικο του Θεου σε οικο ανοχης; Που αναφερεται αυτο;
κατ' αρχας ακομα και αν ηταν ετσι, ηταν αυτος λογος για να ακυρωσει την συμφωνια και να τους αποταξει απο εκλεκτο λαο;
Δεν ηξερε ο Θεος με ποιους υπεγραφε και που εβαζε την υπογραφη του; Δεν ηξερε οτι θα εκαναν ολα αυτα που τους κατηγορεις, και αρα δεν πληρουσαν τα κριτηρια να ειναι εκλεκτος λαος; Επρεπε να το δει με τα ματια του και μετα να ακυρωσει την συμφωνια, επειδη εκανε λαθος που τους εμπιστευθηκε;

Δευτερον πουθενα δεν ειναι γραμμενο οτι η ακυρωση της συμφωνιας εγινε για αυτον τον λογο.
Προς Εβραιους 8:7
" εἰ γὰρ ἡ πρώτη ἐκείνη (διαθηκη) ἦν ἄμεμπτος, οὐκ ἂν δευτέρας ἐζητεῖτο τόπος."
Αμεμπτος = που κανείς δεν μπορεί να τον μεμφθεί για κάτι, που δεν επιδέχεται κατηγορία.
Αρα ο λογος που γραφτηκε η καινη Διαθηκη ηταν γιατι η Παλαια ηταν μεμπτη/ειχε λαθη/μπορουσε να κατηγορηθει για κατι.

Λογια βεβαια που τιναζουν ολοκληρη την θρησκεια (τουλαχιστον της ΠΔ) στον αερα, ειδικα οταν προερχονται απο την ιδια την θρησκεια.
Αυτα βεβαια δεν τα διδασκουν ουτε στην εκκλησια, ουτε στα σχολεια.

LAPTONAS wrote:
Alphabet wrote:
Η λοιπον ο Θεος δεν ειναι παντογνωστης και κανει λαθη, ή η εκκλησια πρεπει να αποκηρυξει την Παλαια Διαθηκη, η τουλαχιστον το Δευτερονομιο μονο.Έτσι δε λες;


Όχι δε λέω αυτό. Λέω ότι ο Θεός έκανε Διαθήκη και δεν τη τήρησαν. Αν εννοείς ότι "αφού είναι παντογνώστης τότε γιατί κάνει διαθήκη με αυτούς αφού ξέρει ότι θα τον προσδώσουν;"
Τότε πολύ απλά θα σου πω ότι μπορεί να το κάνει για τον ίδιο λόγο που ένας επιστήμωνας κάνει ένα πείραμα ενώ γνωρίζει απο πριν ότι το πείραμα δε θα φέρει το επιθυμητό αποτέλεσμα , παρόλα αυτά το κάνει για να τεκμηριώσει τη θέση. Αυτό δε σημαίνει ότι δεν το ξέρει , αλλά το κάνει έτσι κι αλλιώς. :pipe:

Ελα βε φιλε Laptonas... Χρειαζεται ο Θεος να τεκμηριωσει την θεση του, στον Εαυτον του;;;;;;;;;;;;; Σιγουρα δεν σοβαρολογεις!!

_________________

Ο χρόνος φέρνει στο φως την αλήθεια - Μένανδρος.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Χριστιανισμος και Ιουδαισμος
Unread postPosted: 31 Jan 2013, 22:05 
Editor
Editor
User avatar

Joined: 05 Sep 2011, 16:45
Posts: 2246
Location: Αθηνα
Has thanked: 255 time
Have thanks: 396 time
LAPTONAS wrote:
Μα αγαπητέ Alphabet ...αν ο Ιούδας πληρώθηκε για να φιλήσει τον Ιησού αυτό δε θα ήταν προδοσία αλλά πορνογραφία. Είναι παράλογο ... λοιπόν αυτό που λες :
Alphabet wrote:
Κατ' αρχας φιλε Laptona, ο Ιουδας δεν παρεδωσε τον Ιησου αλλα τον εδειξε με ενα φιλι.

Δεν μπορείς να αποδείξεις ότι πληρώθηκε για να τον δείξει με ένα φιλί....

Ματθ. 26:48-49 "ὁ δὲ παραδιδοὺς αὐτὸν ἔδωκεν αὐτοῖς σημεῖον λέγων· ὃν ἂν φιλήσω, αὐτός ἐστι· κρατήσατε αὐτόν. 49 καὶ εὐθέως προσελθὼν τῷ ᾿Ιησοῦ εἶπε· χαῖρε, ραββί, καὶ κατεφίλησεν αὐτόν."
Ενταξει τωρα;

LAPTONAS wrote:
Και λες λοιπόν φίλε ότι ήξεραν καλά οι Φαρισαίοι ποιος ήταν ο Ιησούς. Δε λες όμως που φαίνεται ότι οι Ρωμαίοι στρατιώτες τον ήξεραν; Γιατί σε αυτούς τον παρέδωσε ο Ιούδας.

Γιατι; Δεν μπορουσαν οι Φαρισαιοι και τα τσιρακια τους να δειξουν στους Ρωμαιους, ποιος ηταν; Επρεπε να πληρωσουν τον Ιουδα;
Ξερεις τι σημαινει να ζητησεις απο Εβραιο να πληρωσει; :xaxa:

LAPTONAS wrote:
Alphabet wrote:
Δευτερον οι Εβραιοι ηξεραν πολυ καλα ποιος ηταν.

Θα υποστήριζες ότι ο Ιούδας παρέδωσε κατευθείαν τον Ιησού στους ιερείς Φαρισαίους;; Όχι βέβαια...γνωρίζεις πολύ καλά τι έγινε και μου κάνει εντύπωση πως λες ότι δεν γίνεται να τον είχαν στο στόχαστρο :

Το αντιθετο λεω. Τον ειχαν στο στοχαστρο και τον παρακολουθουσαν.
LAPTONAS wrote:
Alphabet wrote:
Τριτον, αν ο Ιησους ηταν στο στοχαστρο των Εβραιων, να εισαι σιγουρος οτι θα τον παρακολουθουσαν συνεχεια και θα ηξεραν που ειναι καθε στιγμη..

Δηλαδή ξαφνικά υποστηρίζεις ότι δεν είχαν στο στόχαστρο τον Ιησού; Φυσικά και το είχαν, λέω εγώ, αλλά δεν μπορούσαν έτσι απλά να ορμήσουν οι ιερείς να τον πιάσουν γιατί θα υπήρχαν αντιδράσεις και θα προκαλούσαν την οργή της τοπικής Ρωμαϊκής Αρχής και πιθανή εξέγερση . Αλλά φαίνεται αυτά τα θέματα δε τα έχεις υπόψη σου αφού τα αντιμετωπίζεις με μια απλότητα:

Επαναλαμβανω, οι Εβραιοι τον ειχαν στο στοχαστρο, σιγουρα τον παρακολουθουσαν, ηξεραν την φυσιογνωμια του και μπορουσαν να οδηγησουν τους Ρωμαιους να τον συλλαβουν.
Δεν ειχαν καμμια αναγκη τον Ιουδα, ποσο μαλιστα να τον πληρωσουν κιολας. Ολα ειναι μαλλον ενα μυθος.

LAPTONAS wrote:
Alphabet wrote:
Τεταρτον, θα ειχαν προβλημα οι Ρωμαιοι να τον πιασουν; Ποιος θα τους εμποδιζε; Οι μαθητες;

Εσύ τώρα τι λες; αν είχαν εισέλθει με τη βία οι Ρωμαίοι στρατιώτες ... δεν θα υπήρχαν αντιδράσεις; Δεν θα ξεκινούσε μια εξέγερση δίχως άλλο μεταξύ της τοπικής καταπιεσμένης μάζας εναντίων της Ρωμαϊκής Αρχής; Πως νομίζεις πως ήταν η κοινωνία εκείνη την εποχή;

Απο ποιον θα υπηρχαν αντιδρασεις οταν οι Εβραικες αρχες ηταν με τους Ρωμαιους, σε αυτον τον σκοπο;
Αν ηταν απο το πληθος θα ειχε τελειωσει σε μερικα λεπτα (αλλο που δεν ηθελαν οι Ρωμαιοι να κανουν λιγη προπονηση).
Αλλα μαλλον ξεχνας οτι το πληθος λιγο αργοτερα ζητησε την σταυρωση του Ιησου και την ελευθερια του Βαραβα, ακομα και οταν ο Πιλατος δηλωσε στο πληθος οτι δεν βρηκε τιποτα μεμπτο εναντιον του.

_________________

Ο χρόνος φέρνει στο φως την αλήθεια - Μένανδρος.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Χριστιανισμος και Ιουδαισμος
Unread postPosted: 31 Jan 2013, 22:08 
Power Member
Power Member
User avatar

Joined: 11 Apr 2010, 19:33
Posts: 600
Has thanked: 0 time
Have thanks: 19 time
Alphabet wrote:
GLADIATOR wrote:
Alphabet wrote:
Κατ' αρχας φιλε Laptona, ο Ιουδας δεν παρεδωσε τον Ιησου αλλα τον εδειξε με ενα φιλι.

μεταμεληθείς απέστρεψε τα τριάκοντα αργύρια τοις αρχιερεύσι και τοις πρεσβυτέροις λέγων· ήμαρτον παραδούς αίμα αθώον» (Ματθ. 27,3).

Αγαπητε Gladiator, θα παιζουμε με τις λεξεις; Το παραδιδω εδω εχει την εννοια του δειχνω.


Πιστεύω πως τούτο που έγραψες(Το παραδιδω εδω εχει την εννοια του δειχνω) πως το είπες για να γελάσουμε..
Μόνον ώς έτσι δύναμαι να το δεχθώ.

_________________
"Η Ρωμηοσύνη δεν αποδεικνύεται, περιγράφεται.
Δια τούτο τα παιδιά των Ρωμηών ή παραμένουν πιστοί και σκληροί Ρωμηοί ή φραγκεύουν ή εκτουρκεύουν
"


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Χριστιανισμος και Ιουδαισμος
Unread postPosted: 31 Jan 2013, 22:19 
Editor
Editor
User avatar

Joined: 05 Sep 2011, 16:45
Posts: 2246
Location: Αθηνα
Has thanked: 255 time
Have thanks: 396 time
GLADIATOR wrote:
Alphabet wrote:
GLADIATOR wrote:
Alphabet wrote:
Κατ' αρχας φιλε Laptona, ο Ιουδας δεν παρεδωσε τον Ιησου αλλα τον εδειξε με ενα φιλι.

μεταμεληθείς απέστρεψε τα τριάκοντα αργύρια τοις αρχιερεύσι και τοις πρεσβυτέροις λέγων· ήμαρτον παραδούς αίμα αθώον» (Ματθ. 27,3).

Αγαπητε Gladiator, θα παιζουμε με τις λεξεις; Το παραδιδω εδω εχει την εννοια του δειχνω.


Πιστεύω πως τούτο που έγραψες(Το παραδιδω εδω εχει την εννοια του δειχνω) πως το είπες για να γελάσουμε..
Μόνον ώς έτσι δύναμαι να το δεχθώ.

Αν θελεις να το δεις ετσι και να γελασεις, δεν μπορω να κανω τιποτα. Δικαιωμα σου.

Ματθ. 26:48-49 "ὁ δὲ παραδιδοὺς αὐτὸν ἔδωκεν αὐτοῖς σημεῖον λέγων· ὃν ἂν φιλήσω, αὐτός ἐστι· κρατήσατε αὐτόν. 49 καὶ εὐθέως προσελθὼν τῷ ᾿Ιησοῦ εἶπε· χαῖρε, ραββί, καὶ κατεφίλησεν αὐτόν."

Ο Ιουδας δεν πηγε να παραδωσει τον Ιησου στα κρατητηρια των Ρωμαιων. Οι Ρωμαιοι ηρθαν στον κηπο και συμφωνα με τον Ματθαιο, ο Ιουδας υποτιθεται οτι τους ειχε πει, "οποιον φιλησω, αυτος ειναι, πιαστε τον"

_________________

Ο χρόνος φέρνει στο φως την αλήθεια - Μένανδρος.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Χριστιανισμος και Ιουδαισμος
Unread postPosted: 31 Jan 2013, 22:45 
Power Member
Power Member
User avatar

Joined: 11 Apr 2010, 19:33
Posts: 600
Has thanked: 0 time
Have thanks: 19 time
Κείμενο
Τότε ἰδὼν Ἰούδας ὁ παραδιδοὺς αὐτὸν ὅτι κατεκρίθη,
Μετάφραση.
Τότε, όταν είδε ο Ιούδας, που τον παράδωσε, ότι καταδικάστηκε,

_________________
"Η Ρωμηοσύνη δεν αποδεικνύεται, περιγράφεται.
Δια τούτο τα παιδιά των Ρωμηών ή παραμένουν πιστοί και σκληροί Ρωμηοί ή φραγκεύουν ή εκτουρκεύουν
"


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Χριστιανισμος και Ιουδαισμος
Unread postPosted: 31 Jan 2013, 23:47 
Editor
Editor
User avatar

Joined: 05 Sep 2011, 16:45
Posts: 2246
Location: Αθηνα
Has thanked: 255 time
Have thanks: 396 time
GLADIATOR wrote:
Κείμενο
Τότε ἰδὼν Ἰούδας ὁ παραδιδοὺς αὐτὸν ὅτι κατεκρίθη,
Μετάφραση.
Τότε, όταν είδε ο Ιούδας, που τον παράδωσε, ότι καταδικάστηκε,

Παιζεις με τις λεξεις φιλε μου.
Το παραδιδω εχει την εννοια του δεικνυω καποιον, οπως π.χ. καταδιδω (η σωστη λεξη), στο συγκεκριμενο εδαφιο.

Παραδιδω=
1) μεταβιβάζω, παραχωρώ κάτι που έχω.
2) μεταβιβάζω μια εξουσία, μια αρμοδιότητα που διαχειρίζομαι σε καποιον που με αντικαθιστά, με διαδέχεται.
3) εμπιστεύομαι κατι σε καποιον.
4) Προσάγω καποιον που είναι στην εξουσία μου, στη διάθεσή μου, στο χώρο ευθύνης μου σε καποιον άλλον (σε αρχή, εξουσία κτλ.) προκειμένου αυτός να υποστεί κάποιες συνέπειες ή να ακολουθηθεί κάποια διαδικασία (τιμωρία κτλ.). Π.χ. πολίτες συνέλαβαν τον κακοποιό και τον παρέδωσαν στην αστυνομία. Σας τον παραδινουμε να τον τιμωρήσετε όπως νομίζετε.
5) καταδίδω καποιον.
6) διδάσκω κατι σε καποιον.
7) αφήνομαι, εγκαταλείπομαι.

Διαλεξε ποια ερμηνεια ταιριαζει στην περιπτωση μας.

_________________

Ο χρόνος φέρνει στο φως την αλήθεια - Μένανδρος.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Χριστιανισμος και Ιουδαισμος
Unread postPosted: 01 Feb 2013, 09:19 
Power Member
Power Member
User avatar

Joined: 11 Apr 2010, 19:33
Posts: 600
Has thanked: 0 time
Have thanks: 19 time
Καὶ Ἰούδας ὁ Ἰσκαριὼτης, εἷς τῶν δώδεκα, ἀπῆλθε πρὸς τοὺς ἀρχιερεῖς ἵνα παραδῷ αὐτὸν αὐτοῖς. 11 οἱ δὲ ἀκούσαντες ἐχάρησαν, καὶ ἐπηγγείλαντο αὐτῷ ἀργύρια δοῦναι· καὶ ἐζήτει πῶς εὐκαίρως αὐτὸν παραδῷ.

_________________
"Η Ρωμηοσύνη δεν αποδεικνύεται, περιγράφεται.
Δια τούτο τα παιδιά των Ρωμηών ή παραμένουν πιστοί και σκληροί Ρωμηοί ή φραγκεύουν ή εκτουρκεύουν
"


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Χριστιανισμος και Ιουδαισμος
Unread postPosted: 01 Feb 2013, 10:42 
Editor
Editor
User avatar

Joined: 05 Sep 2011, 16:45
Posts: 2246
Location: Αθηνα
Has thanked: 255 time
Have thanks: 396 time
GLADIATOR wrote:
Καὶ Ἰούδας ὁ Ἰσκαριὼτης, εἷς τῶν δώδεκα, ἀπῆλθε πρὸς τοὺς ἀρχιερεῖς ἵνα παραδῷ αὐτὸν αὐτοῖς. 11 οἱ δὲ ἀκούσαντες ἐχάρησαν, καὶ ἐπηγγείλαντο αὐτῷ ἀργύρια δοῦναι· καὶ ἐζήτει πῶς εὐκαίρως αὐτὸν παραδῷ.

Φιλε GLADIATOR, λυπαμαι που θα σε στενοχωρησω, αλλα η ιστορια ειναι μαλλον μυθος.
Πρωτα απο ολα, τα γεγονοτα δεν ταιριαζουν οπως εγραψα πιο πριν.

Δευτερον, οι Πραξεις αναφερουν οτι ολη η Ιερουσαλημ γνωριζε οτι ο Ιουδας πεθανε απο πτωση (καθως περπαταγε) και ανοιγμα της κοιλιας του. Ο Ματθαιος λεει οτι κρεμαστηκε.

Τριτον και κυριωτερον ο Παυλος δεν ηξερε τιποτα για τον Ιουδα και την προδοσια του. Μαλιστα ισχυριζεται οτι ο Ιησους μετα την Ανασταση του εμφανιστηκε και στον Ιουδα.
Α' Κορ. 15:3-5 "παρέδωκα γὰρ ὑμῖν ἐν πρώτοις ὃ καὶ παρέλαβον, ὅτι Χριστὸς ἀπέθανεν ὑπὲρ τῶν ἁμαρτιῶν ἡμῶν κατὰ τὰς γραφάς, 4 καὶ ὅτι ἐτάφη, καὶ ὅτι ἐγήγερται τῇ τρίτη ἡμέρᾳ κατὰ τὰς γραφάς, 5 καὶ ὅτι ὤφθη Κηφᾷ, εἶτα τοῖς δώδεκα·"

Αν ο Ιουδας ειχε πεθανει οπως γραφουν τα ευαγγελια, οι μαθητες θα ηταν εντεκα, γιατι ο Ματθιας εξελεγη μετα την Αναληψη.

_________________

Ο χρόνος φέρνει στο φως την αλήθεια - Μένανδρος.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Χριστιανισμος και Ιουδαισμος
Unread postPosted: 01 Feb 2013, 12:03 
Power Member
Power Member
User avatar

Joined: 11 Apr 2010, 19:33
Posts: 600
Has thanked: 0 time
Have thanks: 19 time
Φρόνιμο θα ήτο να μην αναπαραγάγεις ρήματα που ήκουσαν τα ώτα σου,αλλά να μανθάνεις εν προσευχή τα κείμενα που διαβάζεις.

Alphabet wrote:
Φιλε GLADIATOR, λυπαμαι που θα σε στενοχωρησω, αλλα η ιστορια ειναι μαλλον μυθος.
Πρωτα απο ολα, τα γεγονοτα δεν ταιριαζουν οπως εγραψα πιο πριν.

Δευτερον, οι Πραξεις αναφερουν οτι ολη η Ιερουσαλημ γνωριζε οτι ο Ιουδας πεθανε απο πτωση (καθως περπαταγε) και ανοιγμα της κοιλιας του. Ο Ματθαιος λεει οτι κρεμαστηκε.


ούτος μεν ουν εκτήσατο χωρίον εκ μισθού της αδικίας, και πρηνής γενόμενος ελάκησε μέσος, και εξεχύθη πάντα τα σπλάχνα αυτού·

Είναι δυνατόν, κάποιος αν πέσει κάτω, να ανοίξει η κοιλιά του έτσι απλά, και να χυθούν τα εντόσθιά του; Γνωρίζεις κανέναν που να έπαθε ποτέ κάτι τέτοιο πέφτοντας; Φυσικά όχι! Για να συμβεί κάτι τέτοιο, θα πρέπει αυτός που έπεσε, ΝΑ ΕΧΕΙ ΠΕΣΕΙ ΑΠΟ ΠΟΛΥ ΨΗΛΑ!!!

Και κρεμάστηκε, και πρόδωσε αγαπητέ φίλε...
Τούτο δεν αλλάζει...όσες εικάσιες και αν προσπαθείς να αποδώσεις...

_________________
"Η Ρωμηοσύνη δεν αποδεικνύεται, περιγράφεται.
Δια τούτο τα παιδιά των Ρωμηών ή παραμένουν πιστοί και σκληροί Ρωμηοί ή φραγκεύουν ή εκτουρκεύουν
"


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post a new topicPost a reply Page 2 of 7   [ 124 posts ]
Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Next


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
suspicion-preferred