Change font size

Welcome
Τώρα που μας βρήκες θα ανακαλύψεις την Αλήθεια που μας κρύβουν επιμελώς
Tα θέματα πονάνε κάποιους που επιθυμούν να επιβάλουν την νέα τάξη και να συντηρούν τον κόσμο σε μια διαρκείς ύπνωση και ένα βαθύ σκοτάδι, προκειμένου να μην αντιδράσει στις προθέσεις τους και στο διεστραμμένο σχέδιό τους.

Πολλά συμβαίνουν γύρο μας, ακόμα και οι ποιο δύσπιστοι αντιλαμβάνονται οτι κάθε μέρα γίνονται αλλαγές και πολλές φορές ακατανόητες απο κοινούς ανθρώπους.

Κάτι δεν πάει καλά.

Κάποια θέματα θα σας προβληματίσουν, αν δεν έχετε προβληματιστεί ακόμα.

Κάποια τα έχετε απλώς ακούσει αλλά δεν δώσατε σημασία ή σας τα πέρασαν με μαεστρία ώστε να μην αντιδράσετε.

Εμείς προσπαθούμε να Εμβαθύνουμε στα θέματα αυτά.
Πιστεύουμε οτι μας αφορούν όλους και οτι δεν μας ρωτάνε όταν παίζουν με το μέλλον το δικό μας και των παιδιών μας.

Η γνώση είναι προς όλους και όχι μόνο για τον εαυτό μας.

Τα συμπεράσματα τα αφήνουμε σε εσάς μιας και όλα τα συμπεράσματα είναι υποκειμενικά.

Επιθυμούμε να μας βοηθήσετε στην προσπάθεια να μεγαλώσουμε την θεματολογία μας και να συμβάλετε με τους προβληματισμούς σας, με την γνώση σας και τη γνώμη σας στην ελεύθερη έκφραση των ιδεών.

Γίνε μέλος στο φόρουμ και βοήθησε να διαδοθούν και οι δικές σου αλήθειες, γνώσεις και εμπειρίες!


Post a new topicPost a reply Page 1 of 2   [ 38 posts ]
Go to page 1, 2  Next
Author Message
 Post subject: Περί του ΓκΠ Ζουν Ανάμεσά μας και των πηγών του <Megapost>
Unread postPosted: 20 Apr 2008, 20:05 
Επίτιμο Μέλος
Επίτιμο Μέλος

Joined: 04 Nov 2007, 19:24
Posts: 1685
Has thanked: 81 time
Have thanks: 95 time
Σχετικά με τις πηγές της 1ης τριλογίας...
Τα ξαναείπα αυτά αλλά για όσους δεν τα πρόσεξαν...


Quote:
Δεν λέω ότι δεν υπάρχουν κοινά στοιχεία μεταξύ των μύθων των λαών. Αυτό όμως που ο Λιακό, ή ΜΑΛΛΟΝ ΟΙ ΣΥΝΕΡΓΑΤΕΣ ΤΟΥ?, έκανε ήταν να μάσει ένα κάρο σκόρπια στοιχεία από το Ταλμούδ, την Π.Διαθήκη, την οποία και παράφρασε αυτός ή οι συνεργάτες του σε ΠΑΡΑ πολλά σημεία, την Ελληνική ΜΥθολογία, τους Αστικούς Μύθους και να τα πετάξει σε 3 βιβλία που θα αποτελούσαν τη βάση για τις αποκαλύψεις που θα έκανε στα επόμενα.

Το γεγονός ότι έχει κάποιες πληροφορίες για Πολέμαρχους, Γούνες και ρυπαρά γένη προυποθέτει εξ΄αρχής ένα κοσμολογικό πλαίσιο όπου αυτά θα χωρέσουν. Και αφού του ήταν αδύνατο να γνωρίζει τι συνέβη στη Δημιουργία και πως σχετίζονται όλα αυτά μεταξύ τους, κατέφυγε στην επίκληση πηγών οι οποίες θα ήταν ίσως αυθεντίες για πολύ κόσμο.

Για παράδειγμα: Έχει ο Λιακό μια πληροφορία για τις Γούνες ας πούμε. Αν πει αυτή την πληροφορία αστήρικτα τότε πολλοί, πάρα πολλοί θα τον χλευάσουν και θα τον ειρωνευτούν, θα αλλάζαν κανάλι και δεν θα έπαιρναν τα βιβλία του. Μετά θα ακολουθούσε άτυπη δυσφήμιση γιατί οι τηλεθεατές θα έλεγαν μεταξύ τους ¨Τι κουταμάρες λέει πάλι αυτός. Όλο αστήριχτα σοιχεία δίνει¨ Αντίθετα αν προσπαθήσει να κάνει την πληροφορία του να ΤΑΙΡΙΑΖΕΙ σε ένα πλαίσιο σκέψης του μέσου Έλληνα δίνοντάς του ας πούμε μια άσχετη πηγή και λέγοντάς του ότι αυτή η πηγή παραφράστηκε για να αποκρύψει αυτή την πληροφορία, τότε ο τηλεθεατής μπορεί να μην πείθεται, αλλά ίσως το ξανασκεφτεί.

Έτσι λειτουργεί ο Λιακό. Θέλει να δώσει κάποιες πληροφορίες που έχει, αλλά για να πείσει ότι αυτές είναι πραγματικές επικαλείται ένα σωρό αλλα αντι άλλων στοιχεία και πηγές.

Προκειμένου λοιπόν να βρει κάποιος για ποιο λόγο έγραψε αυτός ή ομάδα του ένα βιβλίο πρέπει να διακρίνει πίσω από τις ¨πηγές¨. Τι είναι αυτό που φοβήθηκε να αποκαλύψει και το ενέταξε αναγκαστικά σε κάποιο συγκεκριμένο πλαίσιο σκέψης;

Το γεγονός μάλιστα ότι επικαλέστηκε κάποια Χάλκινα Βιβλία ως πηγή δέιχνει αυτή του την ανασφάλεια. Από την άλλη ίσως να χρησιμοποιέι τη λεγόμενη μέθοδο σαλάτας για να μεταδώσει τις πληροφορίες ΧΩΡΙΣ να διατρέξει κάποιον κίνδυνο. Λέμε τώρα. Αλλιώς για ποιο λόγο να τον άφηναν ΚΑΠΟΙΟΙ να φωνάζει για αποκαλύψεις που τους αφορούν σε βιβλία και κανάλια; Για τον απλό λόγο ότι κανείς δεν θα τον πίστευε. Έτσι όλοι θα τον θεωρούσαν έναν παλαβό γεγονός που θα αποδεικνύονταν από τη σαλάτα των γραφομένων του στα βιβλία του. Με αυτ¨ον τον τρόπο αυτοί οι ΚΑΠΟΙΟΙ θα ήταν ασφαλείς και θα συνέχιζαν να μένουν κρυφοί.

Φυσικά το γεγονός ότι ο Λιακό ταυτίζει γεγονότα και στοιχεία μεταξύ τους δε σημαίνει ότι τα γεγονότα αναιρούνται. Και για να γίνω πιο συγκεκριμένος: Το γεγονός ότι ταυτίζει τα ρυπαρά γένη με τους Νεφελιμ μου φαίνεται αστήρικτο αν όχι ανόητο και αστείο. Τι σχέση έχουν αυτά μεταξύ τους; Θέλει να δώσει κάποιες πληροφορίες για τα ρυπαρά γένη χωρίς να αναφέρει τις πηγές του, ωραία. Πως όμως δε θα προκαλέσει τις αντιδράσεις ή θα καλύψει κάποια κενά; Πως θα δείξει οτι έχει πληροφορίες για όλους και για όλα; Θα βρει ένα συνδετικό κρίκο. Και στην περίπτωσή μας κρίκος κοινός μεταξύ Νεφελίμ και ρυπαρών γενών δεν υπάρχει. Έτσι επικαλείται κάποια Χάλκινα βιβλία ως πηγές. Το ακόλουθο είναι ένας αχταρμάς και ένα πλήθος αναγνωστων που ψάχνουν να βρουν την πληροφορία μέσα στις ασυναρτησίες...

Και στα περί Ελοχίμ, Νεφελίμ και Χάλκινων Βιβλίων θα επανέλθω με τα πραγματικά κείμενα που έχουν σχέση με το θέμα και τα οποία βάφτισε Χάλκινα Βιβλία για να τα ενοποιήσει και η πηγή του να έχει αποδεικτική αξία.

και
Quote:
Σχετικά λοιπόν με αυτές τις πηγές του.
Κατ΄εμέ είναι απόλυτα συνδεδεμένες με τα βιβλία της Π.Διαθήκης.Κανονικά και δευτεροκανονικά. Για να σου πω τι εννοώ. Τα παρακάτω αναφέρονται στους Νεφελίμ-γίγαντες και σε αυτούς που ο Λιακό αποκαλει ΛΑΝΘΑΣΜΕΝΑ
Ελοχίμ. Αυτοί είναι λοιπόν οι Εγρήγοροι ή Grigori ή Watchers. Δες παρακάτω...
Λοιπόν έχω ακούσει ότι οι 72 έκαναν κάποια λάθη στη μετάφραση τους. Ίσως αυτό να προκάλεσε την αντίδραση κάποιων άλλων "σοφών" οι οποίοι θέλησαν να διαφυλάξουν τα πραγματικά κείμενα της εβραικής (ή παλιότερης ? ) παράδοσης περί δημιουργίας ή εσχατολογικών προφητειών από τα κανονικά και απόκρυφα κείμενα. Ο ίδιος ο Λιακόπουλος λέει ότι στα χάλκινα βιβλία βρήκε τα κείμενα της Π.Διαθήκης, αλλά και απόκρυφα κείμενα όπως του Ενώχ και άλλα.

Εγώ έκανα μια μικρή έρευνα και βρήκα τα παρακάτω κείμενα των οποίων την περίληψη ή στοιχεία τους αναφέρει ο Λιακό στα βιβλία του...



Από το
Book of Jubilees



[Chapter 5]


1 And it came to pass when the children of men began to multiply on the face of the earth and daughters were born unto them, that the angels of God saw them on a certain year of this jubilee, that they were beautiful to look upon; and they took themselves wives of all whom they
2 chose, and they bare unto them sons and they were giants. And lawlessness increased on the earth and all flesh corrupted its way, alike men and cattle and beasts and birds and everything that walks on the earth -all of them corrupted their ways and their orders, and they began to devour each other, and lawlessness increased on the earth and every imagination of the thoughts of all men 3 (was) thus evil continually. And God looked upon the earth, and behold it was corrupt, and all flesh had corrupted its orders, and all that were upon the earth had wrought all manner of evil
4 before His eyes. And He said that He would destroy man and all flesh upon the face of the earth
5,6 which He had created. But Noah found grace before the eyes of the Lord. And against the angels whom He had sent upon the earth, He was exceedingly wroth, and He gave commandment to root them out of all their dominion, and He bade us to bind them in the depths of the earth, and
7 behold they are bound in the midst of them, and are (kept) separate. And against their sons went forth a command from before His face that they should be smitten with the sword, and be removed
8 from under heaven. And He said 'My spirit shall not always abide on man; for they also are flesh
9 and their days shall be one hundred and twenty years'. And He sent His sword into their midst that each should slay his neighbour, and they began to slay each other till they all fell by the sword 10 and were destroyed from the earth. And their fathers were witnesses (of their destruction), and after this they were bound in the depths of the earth for ever, until the day of the great condemnation, when judgment is executed on all those who have corrupted their ways and their works before
11 the Lord. And He destroyed all from their places, and there was not left one of them whom
12 He judged not according to all their wickedness. And he made for all his works a new and righteous nature, so that they should not sin in their whole nature for ever, but should be all
13 righteous each in his kind alway. And the judgment of all is ordained and written on the heavenly tablets in righteousness -even (the judgment of) all who depart from the path which is ordained for them to walk in; and if they walk not therein, judgment is written down for every creature and
14 for every kind. And there is nothing in heaven or on earth, or in light or in darkness, or in Sheol or in the depth, or in the place of darkness (which is not judged); and all their judgments are
15 ordained and written and engraved. In regard to all He will judge,the great according to his
16 greatness, and the small according to his smallness, and each according to his way. And He is not one who will regard the person (of any), nor is He one who will receive gifts, if He says that He will execute judgment on each: if one gave everything that is on the earth, He will not regard the
17 gifts or the person (of any), nor accept anything at his hands, for He is a righteous judge. [And of the children of Israel it has been written and ordained: If they turn to him in righteousness He will forgive all their transgressions and pardon all their sins. It is written and ordained that
19 He will show mercy to all who turn from all their guilt once each year.] And as for all those who corrupted their ways and their thoughts before the flood, no man's person was accepted save that of Noah alone; for his person was accepted in behalf of his sons, whom (God) saved from the waters of the flood on his account; for his heart was righteous in all his ways, according as it was com-
20 manded regarding him, and he had not departed from aught that was ordained for him. And the Lord said that he would destroy everything which was upon the earth, both men and cattle, and
21 beasts, and fowls of the air, and that which moveth on the earth. And He commanded Noah to
22 make him an ark, that he might save himself from the waters of the flood. And Noah made the ark in all respects as He commanded him, in the twenty-seventh jubilee of years, in the fifth week
23 in the fifth year (on the new moon of the first month). [1307 A.M.] And he entered in the sixth (year) thereof, [1308 A.M.] in the second month, on the new moon of the second month, till the sixteenth; and he entered, and all that we brought to him, into the ark, and the Lord closed it from without on the seventeenth evening.
24 And the Lord opened seven flood-gates of heaven,
And the mouths of the fountains of the great deep, seven mouths in number.
25 And the flood-gates began to pour down water from the heaven forty days and forty nights,
And the fountains of the deep also sent up waters ], until the whole world was full of water.
26 And the waters increased upon the earth: Fifteen cubits did the waters rise above all the high mountains, And the ark was lift up above the earth,
And it moved upon the face of the waters.
27 And the water prevailed on the face of the earth five months -one hundred and fifty days.
28, 29 And the ark went and rested on the top of Lubar, one of the mountains of Ararat. And (on the new moon) in the fourth month the fountains of the great deep were closed and the flood-gates of heaven were restrained; and on the new moon of the seventh month all the mouths of the abysses
30 of the earth were opened, and the water began to descend into the deep below. And on the new moon of the tenth month the tops of the mountains were seen, and on the new moon of the first 31 month the earth became visible. And the waters disappeared from above the earth in the fifth week in the seventh year [1309 A.M.] thereof, and on the seventeenth day in the second month the earth was dry.
32 And on the twenty-seventh thereof he opened the ark, and sent forth from it beasts, and cattle, and birds, and every moving thing.


Εδώ λέει ότι οι Νέφιλιμ ήταν απόγονοι των αγγέλων του Θεού και των κορών των ανθρώπων...
ενώ στη Γένεση λέει ότι ήταν απόγονοι των γιών του Θεου (ben Elohim)(η ερμηνεία είναι των γιών του Σεθ)...Στον Ενώχ τους λέει γιούς του ουρανού και εγρήγορους...μπέρδεμα μεγάλο
δες παρακάτω

Chapter 10]


1 And in the third week of this jubilee the unclean demons began to lead astray the children of
2 the sons of Noah, and to make to err and destroy them. And the sons of Noah came to Noah their father, and they told him concerning the demons which were leading astray and blinding and
3 slaying his sons' sons. And he prayed before the Lord his God, and said:
'God of the spirits of all flesh, who hast shown mercy unto me
And hast saved me and my sons from the waters of the flood,
And hast not caused me to perish as Thou didst the sons of perdition;

For Thy grace has been great towards me,
And great has been Thy mercy to my soul;

Let Thy grace be lift up upon my sons,
And let not wicked spirits rule over them
Lest they should destroy them from the earth.

4 But do Thou bless me and my sons, that we may increase and Multiply and replenish the earth.
5 And Thou knowest how Thy Watchers, the fathers of these spirits, acted in my day: and as for these spirits which are living, imprison them and hold them fast in the place of condemnation, and let them not bring destruction on the sons of thy servant, my God; for these are malignant, and
6 created in order to destroy. And let them not rule over the spirits of the living; for Thou alone canst exercise dominion over them. And let them not have power over the sons of the righteous
7,8 from henceforth and for evermore.' And the Lord our God bade us to bind all. And the chief of the spirits, Mastema, came and said: 'Lord, Creator, let some of them remain before me, and let them harken to my voice, and do all that I shall say unto them; for if some of them are not left to me, I shall not be able to execute the power of my will on the sons of men; for these are for corruption and leading astray before my judgment, for great is the wickedness of the sons of men.'
9 And He said: Let the tenth part of them remain before him, and let nine parts descend into the
10 place of condemnation.' And one of us He commanded that we should teach Noah all their
11 medicines; for He knew that they would not walk in uprightness, nor strive in righteousness. And we did according to all His words: all the malignant evil ones we bound in the place of condemna-
12 tion and a tenth part of them we left that they might be subject before Satan on the earth. And we explained to Noah all the medicines of their diseases, together with their seductions, how he
13 might heal them with herbs of the earth. And Noah wrote down all things in a book as we instructed him concerning every kind of medicine. Thus the evil spirits were precluded from
14 (hurting) the sons of Noah



Στο 10% των Νεφιλιμ λέει επετράπηκε να παραμείνει στην επιφένεια της γης ενώ οι υπόλοιποι κλείστηκαν στον Τάρταρο...Αυτό λέει και ο Λιακό στο βιβλίο του. Μάλλον και αυτό το κείμενο είναι μέρος των χάλκινων βιβλίων...

Τώρα από Ενώχ πιστεύω ότι ο παρακάτω σύνδεσμος έχει όλες τις εκδόσεις του βιβλίου και σε αντιπαραβολή
http://ocp.acadiau.ca/?1En
Συγκεκριμένα πιστεύω ότι το μεγαλύτερο μέρος των χάλκινων βιβλίων έχει μεγάλη σχέση με το πραγματικό βιβλίο του Ενωχ. Ας πούμε ο Λιακό λέει οτι στα χαλκινα βιβλία αναφέρεται ότι η κατοικία των Ναχρμπεν (δαιμόνων) ήταν τα 666 πράσινα νεφελώματα. Κάτι παρόμοιο όμως λέει ο Ενώχ στο Κεφάλαιο 21 όπου αναφέρει ότι κάποια άστρα στον ουρανό ,τα περιγράφει κοίλα και ιδιαίτερα, είναι ο τόπος διαμονής των εκπτωτων αγγέλων και των ψυχών των κακών ανθρώπων (αν και δεν τα μετρά 666)...

Πάντως ίσως οι συγγραφείς των βιβλίων ήθελαν να διατηρήσουν κάποια αυθεντικά κείμενα (ας πούμε του Ενωχ) αναλλοίωτα στο χρόνο και γι'αυτό τα σφυρηλάτησαν σε χαλκό και μάλιστα στη καθομιλούμενη κοινή ελληνιστική...

Λέει ο Λιακό ότι του έδωσαν τα κείμενα σε εκτύπωση φωτογραφιών απο τα βιβλία. Αν μας έδειχνε μια σελίδα έστω από τα κείμενα θα μας διευκόλυνε πολύ. Περισσότερο θα μας διευκόλυνε αν έιχε τις φωτογραφίες μέσα στα βιβλία ή σε κανα DVD ή έστω το αυθεντικό κείμενό τους και όχι μια περίληψη τους... Ας απαντούσε σε κάποιο email να μας διαφωτίσει επιτέλους για τις πηγές του.

Είναι εξαιρετικά δύσκολο να διαχωρίσεις στα βιβλία του πότε οι πηγές είναι τα χάλκινα βιβλία και πότε ο Ενώχ, η Π.Διαθήκη, το Book of Jubilee, ο Ωριγενής (τον οποίο και αναφέρει κάποια στιγμή) ή δεν ξέρω και γω ποιό άλλο απόκρυφο βιβλίο...

Οι εγρήγοροι αναφέρονται συνολικά σε 3 γνωστά βιβλία: του Ενώχ,the book of Jubilees τα οποία σου έστειλα παραπάνω και στη μετάφραση των 72 του Θρήνου εδώ:

14 ?σαλε?θησαν ?γρ?γοροι α?τ?ς ?ν τα?ς ?ξ?δοις ?μολ?νθησαν ?ν α?ματι ?ν τ? μ? δ?νασθαι α?το?ς ?ψαντο ?νδυμ?των α?τ?ν

Μεγάλο μπέρδεμα... Κι αυτό γιατί ο Λιακό βάζει μέσα στα κείμενα και την προσωπική του γνώμη (χωρίς να διευκρυνίζει ποια είναι αυτή). Λέει ας πούμε στα Πρωτόκολλα "όπως ο Νεφελίμ Βισνού που έχει 100 χέρια". Μα Νεφελίμ είναι πληθυντικός! Ταιριάζει μπροστά από το Βισνού? Αν ήθελε ας έγραφε Ναφαλ ,αφού ήθελε σώνει και καλά να βάλει το σχόλιο του εκεί. Στην περίληψη των πρωτοκόλλων που έχω εγώ λέει ο Βισνού σκέτο. Ούτε Ναφαλ ούτε Νεφελίμ.

Δεν ξέρω τι να πω. Πραγματικά με έχει μπερδέψει αυτός ο τρόπος γραφής του. Όπου τον συμφέρει βάζει τη λέξη Ελοχιμ. Είπε σε μια εκπομπή του ότι το βιβλίο των Κριτών λέγεται βιβλίο των Ελοχίμ. Ξεκάθαρα λέει στη wikipedia: Book of Judges (Hebrew: Sefer Shoftim ספר שופטים
Δεν βλέπω Ελοχιμ πουθενά!?
Ή τον Ψαλμό 103 που λέει "ο ποιών τους αγγέλους αυτούς πνεύματα και τους λειτουργούς αυτού πυρός φλόγα" (עֹשֶׂ֣ה מַלְאָכָ֣יו רוּחֹ֑ות מְ֝שָׁרְתָ֗יו אֵ֣שׁ לֹהֵֽט׃) και μας κοπανάει ένα άσχετο Ελοχίμ στη θέση του "λειτουργούς". Γιατί εγώ δε βλέπω Elohim (אֱלוֹהִים , אלהים) στην παραπάνω πρόταση?
Απο τη μια δίνει λέει τα αυθεντικά κείμενα των Χάλκινων Βιβλίων και από την άλλη δεν έχει ούτε μια φωτογραφία τους. Τίποτα. Ούτε μισή σειρά αρχαίου κειμένου μέσα από τα χάλκινα βιβλια. Βάζει και τα σχόλια του μέσα στη περίληψη της περίληψης των κειμένων και βγαίνει ένας αχταρμάς, έτσι ώστε αντί να μας έχει λύσει όλες τις απορίες, όπως υποσχέθηκε, να μας δημιουργεί ακόμη περισσότερες σχετικα με την προέλευση (ή ακόμη και την ύπαρξη) των κειμένων αυτών.

Ομολογώ ότι από τη μια μεριά τον δικαιολογώ. Λέει ότι μίλησε με εκπροσώπους πολλών θρησκειών προκειμένου να βγάλει ένα συμπέρασμα για τις κοινές κοσμογονικές και περι Εγρήγορων-Νεφελίμ-κατακλυσμού δοξασίες τους. Δε λέει στα βιβλία του "Ξέρετε αυτά κι αυτά λέει αυτή η θρησκεία ή μυθολογία για τις φυλές των Νεφελίμ. Αυτά λέει η τάδε θρησκεία για τα τάγματα των Ελοχίμ. Αυτά λέει το σκοτεινό Ταλμούδ για την αντιμετώπιση των μη Εβραίων από τους Εβραίους (τα κείμενα που βρίσκονται μετά τα πρωτόκολλα και αποτελούν κατα τα λεγόμενά του εντολές του Samael προς τα κρόνια γένη των Ραν και Εβρέ για την αντιμετώπιση των Ελλήνων)." Τα ΄βαζει όλα στο μίξερ και βγάζει ένα πολτό με δικά του μπαχαρικά, που εν τέλει αποτελεί μια αδρή περίληψη όλων αυτών των κειμένων. Δεν κατονομάζει ποια ιστορικά-μυθολογικά στοιχεία πηρε απο ποια θρησκεία για να μην τον κατηγορήσουν οι οπαδοί μιας άλλης.

Και όσον αφορά τον τόμο ΕΛ εκεί είναι που δεν μπορώ να βρω άκρη...Πως γίνεται τα εβραικά κείμενα να αναφέρουν τη Μυκώνη, τον Απόλλων, τον Δία, τον Ήφαιστο? Πως γίνεται να αναφέρουν ότι κάποιοι ΕΛ έφυγαν στο τριπλό άστρο Σείριο? Πως γίνεται να αναφέρονται στην Ατλαντίδα? Πως γίνεται να αναφέρονται στον Χάλκινο Πλανητίσκο που Χρησιμοποίησαν σαν σκάφος οι ΕΛ? Πώς γίνεται να αναφέρουν τις εκστρατείες του Ηρακλή, του Διονύσου, του Αλεξάνδρου? Ακόμη κι αν οι Ανατολικοί λαοί χρησιμοποιούσαν τον όρο El για τους θεούς πως είνα ιδυνατόν να γνώριζαν τα ονόματα Απολλων κλπ. Πώς, πώς πώς... Ερωτηματικά.

Ένα πράγμα μου έρχεται στο μυαλό μόνο. 'Η πραγματικά αυτά τα βιβλία γράφηκαν από σοφούς στην Αλεξάνδρεια και συνδυάζουν την ελληνική παράδοση με την εβραική παράδοση(και των λαών που την επηρέασαν, Βαβυλωνιων, Αιγυπτίων,κλπ) και περιέχουν αλήθεια και γνώση την οποία ήθελαν να διασώσουν ή είναι ένα mix up που μας πέταξε στη μάπα και μας δουλεύει ψιλό γαζί γεγονός το οποί δεν αλλάζει τίποτα από τα όσα ο Άγιος Ανδρέας και η Αποκάλυψη έγραψε για τις πύλες, τα όσα τα αποκρυφα γράφουν για περίεργα δαιμονικά όντα κάποιων άλλων περίεργων όντων, τα πρωτόκολλα, την εκστρατεία του Ηρακλή όπως ο Πλούταρχος αναφέρει, την εκστρατεία του Διονύσου από τον Νόννο, την εκστρατεία του Αλεξάνδρου από τα σπάνια κείμενα του Γιέρμακ που αντέγραψε απο τη Λευκή Αδελφότητα ως μέλος της και άλλα περίεργα που μας απασχολούν...

'Οπως και να έχει η όλη ιστορία για ρυπαρά γένη, πύλες, άγνωστες εκστρατείες και παρέμβαση Αλεξάνδρου και αρχαίους πολέμους έχει για μένα κάποια ισχυρή βάση.

'Ισως οι απορίες μας να λυθούν σε μελλοντικά του βιβλία τα οποία και ανακοίνωσε. (Πολέμαρχος, Κουτί της Πανδώρας, Διονυσιάς, Πόλεμοι των θεών, τεχνολογία του κακού, Αλέξανδρος κλπ) Ίσως δεν ήθελε να μας δώσει αμέσως τα αυθεντικά κείμενα γιατί έχουν πολλές φευγάτες λεπτομέρειες. Πάντως είμαι σίγουρος ότι το μυστήριο γύρω απο τα χάλκινα βιβλία θα διελευκανθεί με τον ένα ή τον άλλο τρόπο.

Σε αυτό το λινκ
http://www.geocities.com/Area51/Capsule ... rsfaq.html
Βρήκα τις πληροφορίες που δίνει στο βιβλίο του ο Λιακό για την επιμειξία των ζώων με τους Εγρήγορους. Η πηγή λέει του κειμένου είναι το Midrash κείμενα του οποίου υπάρχουν εδώ.
http://www.sacred-texts.com/jud/tmm/index.htm
Ενδιαφέροντα πράγματα περί Ελοχίμ βρήκα εδώ http://www.mystae.com/restricted/stream ... lohim.html
http://www.mystae.com/restricted/stream ... chers.html
Καθώς και στο Book of Jubilee όπου οι άγγελοι του Θεού ταυτίζονται με τους Εγρήγορους.
http://wesley.nnu.edu/biblical_studies/ ... ubilee.htm
Chapter 4
15 in the first week in the third year of this week, [395 A.M] and he called his name Mahalalel. And in the second week of the tenth jubilee [449-55 A.M.] Mahalalel took unto him to wife DinaH, the daughter of Barakiel the daughter of his father's brother, and she bare him a son in the third week in the sixth year, [461 A.M.] and he called his name Jared, for in his days the angels of the Lord descended on the earth, those who are named the Watchers, that they should instruct the children of men, and that they should do
16 judgment and uprightness on the earth. And in the eleventh jubilee [512-18 A.M.] Jared took to himself a wife, and her name was Baraka, the daughter of Rasujal, a daughter of his father's brother, in the fourth week of this jubilee, [522 A.M.] and she bare him a son in the fifth week, in the fourth year of the jubilee

Περί του συνδέσμου της Ελληνικής Μυθολογίας με τα Χάλκινα Βιβλία θα σου δείξω έναν Ψαλμό τον οποίο ο Λιακό αναφέρει σςε ελεύθερη μετάφραση από τα Χάλκινα Βιβλία στο βιβλίο του.
πηγή http://www.mystae.com/restricted/stream ... anaan.html

"God has taken His place in the assembly of the gods (lit. 'sons of El'),
He declares His judgment among the gods: '
How long will you give crooked judgment,
and favor the wicked?
You ought to sustain the case of the weak and the orphan;
You ought to vindicate the destitute and down-trodden
You ought to rescue the weak and the poor,
To deliver them from the power of the wicked
You (Hebrew 'they') walk in darkness
While all earth's foundations are giving away.
I declare 'Gods you may be,
Sons of the Most high, all of you;
Yet you shall die as men,
You shall fall as one of the bright ones."
- Psalm 82:1-7
Φυσικά και αυτή είναι αγγλική απόδοση. Ο λιακό λέει ότι ο Ελ Σανται ή ο Ελ Ελιόν αν θυμάμαι καλά πήρε τη θέση του στο συμβούλιο των Ελ. Αυτό νομίζω ενισχύει (αν δεν αποδεικνύει) ότι τα Χάλκινα Βιβλία περιέχουν ακριβή μετάφραση όλων των Εβραικών κειμένων κανονικών και μη...

Τείναι πάντως να χρησημοποιέι τον όρο Ελοχίμ με την έννοια τις μυθολογίας Ugarit όπου Ελοχίμ σημαίνει γιοι του ΕΛ(Θεού) όπου τον συμφέρει. Φυσικά αυτό είναι απαράδεκτο..

Ελπίζω να συνεχιστεί η συζήτηση για να διελευκανθεί η αλήθεια...


Τα είπα εδώ
topic-t726.html

Για να γίνω σαφέστερος οι πηγές που ο Λιακό χρησιμοποίησε είναι:
1 Βιβλίο του Ενώχ
2 Βιβλίο των Ιωβιλαίων (Book of Jubilees)
3 Ελλάσον Κλειδί της Σολωμονικής, ΑΛΛΑ και το ΝΕΚΡΟΝΟΜΙΚΟΝ...
4 Ταλμούδ, Τόραχ, Μίντρας και άλλες προφορικές παραδόσεις και εβραϊκούς μύθους
5 Ελληνικούς, αιγυπτιακούς, περσικούς και γενικότερα μύθους της Μεσοποταμίας πολτοποιημένους χωρίς πηγές
6 Ψευδο-Καλλισθένους Αλεξάνδρου Ιστορία ή Διήγησις ή άλλες μεσαιωνικές ιστορίες και παραλλαγές του μύθου και της φυλλάδας του Μεγαλέξανρου όπως αυτή διαδόθηκε σε διάφορους λαούς και μεταφράστηκε σε πολλές γλώσσες
7 Πολλά βιβλία της Παλαιάς Διαθήκης σε άγνωστη μετάφραση με αγαπημένο του του Ψαλμούς
8 Αποκάλυψη Ιωάννου
9 Γνωστικά κείμενα όπως πχ Αποκάλυψη διάφορων άλλων μαθητών
10 Δευτεροκανονικά βιβλία της Παλαιάς Διαθήκης πχ Βιβλίο του Αδάμ και της Εύας
11 Κοράνι
12 Περσικά βιβλία σχετικά με τον Ζωροαστρισμό
13 Γενική χρήση της Σολωμονικής σε αρκετά σημεία (ο ίδιος την αποκαλεί απόκρυφη Βίβλο των Εβραίων)
14 Αστικούς μύθους της εποχής μας καθώς και στοιχεία επιστημονικών δημοσιεύσεων
15 Βαβυλωνιακά κείμενα και γενικά κείμενα από λαούς της Μεσοποταμίας (πχ Βηρωσσός, Ugarit) όπου αναφέρονται τα ονόματα Ναχρ-μπεν, Ναχσχραμόν, Μαχ-Τανέ, Μπεν-Τζαράχ-Μώλ, Ραχβέλ, τάγματα των Ελοχίμ, ονόματα των ρυπαρών γενών...

Αυτά περιέχουν τα περιβόητα Χάλκινα Βιβλία

Όποιος έχει διαπιστώσει κάτι που λείπει απο τη λίστα ας με συμπληρώσει...


Top
 Profile  
 
 Post subject:
Unread postPosted: 26 Apr 2008, 10:31 
Administrator
Administrator
User avatar

Joined: 26 Oct 2007, 14:40
Posts: 2642
Location: Athens
Has thanked: 123 time
Have thanks: 232 time
Highscores: 9
Quote:
casper

Έχω ένσταση όσον αφορά τον πολέμαρχο του Θεού.
Ο Λιακό μιλάει για εναν απεσταλμένο του Θεού που θα κάνει πόλεμο με τους κακούς.
Δεν νομίζω οτι ο θεός μας, έχει ανάγκη απο πολέμους, ότι κάνει το κάνει για να μας βελτιώσει ως οντότητες. επομένος κάθε μέτρο που παίρνει είναι παιδαγωγικό υπέρ του ανθρώπου και όχι κατά. Ο θάνατος δεν θεραπεύει, αντιθέτως καταστρέφει.
Θα με πείτε κολλημένο ή φανατίλα όμως αναλογιστείτε οτι, εις το όνομα του Θεού πολλοί έκαναν πόλεμο για το καλό των "καλών". Τι επιτεύχθει?
Επιπλέον φαρισαίοι με περισσότερη κοσμική εξουσία στα χέρια τους.

Κατα τα άλλα καλό είναι να διαβάζουμε τα πάντα για να έχουμε σφαιρική άποψη, όμως με προσοχή για να μην δηλητηριάζεται η αντίληψή μας.


Σημ: Ακριβής μεταφορά offtopic από την ενότητα "Ψάχνω για e-books"

_________________
Καί χορό τριγύρω σου θα στήσουν
Με βιολιά καί με ζουρνάδες
γύφτοι, Εβραίοι, αράπηδες, πασάδες
καί τα γόνατά τους θα λυγίσουν,
οι τρανοί σου
καί θα γίνουν των ραγιάδων
οι ραγιάδες...

Κωστής Παλαμάς
«Ο Δωδεκάλογος του Γύφτου»


Top
 Profile  
 
 Post subject:
Unread postPosted: 26 Apr 2008, 10:35 
Administrator
Administrator
User avatar

Joined: 26 Oct 2007, 14:40
Posts: 2642
Location: Athens
Has thanked: 123 time
Have thanks: 232 time
Highscores: 9
Quote:
Falcon

Βασικά casper δεν γνωρίζω τι λέει ο Λιακό στο βιβλίο του, γι΄αυτό άλλωστε και το ζήτησα. Πάντως ο φερόμενος ως πολέμαρχος δε θα πολεμήσει τους ανθρώπους, αλλά τα δαιμονικά γένη και τους Αντίχριστους. Είναι αυτός που προφητεύεται ως ο Άγιος Βασιλεύς. Μπορείς να δεις το σχετικό μου ποστ. Τους δαίμονες και τον Σατανά θα τους κανονίσει ο Αρχάγγελος Μιχαήλ.


Σημ: Ακριβής μεταφορά offtopic από την ενότητα "Ψάχνω για e-books"

_________________
Καί χορό τριγύρω σου θα στήσουν
Με βιολιά καί με ζουρνάδες
γύφτοι, Εβραίοι, αράπηδες, πασάδες
καί τα γόνατά τους θα λυγίσουν,
οι τρανοί σου
καί θα γίνουν των ραγιάδων
οι ραγιάδες...

Κωστής Παλαμάς
«Ο Δωδεκάλογος του Γύφτου»


Top
 Profile  
 
 Post subject:
Unread postPosted: 26 Apr 2008, 10:37 
Administrator
Administrator
User avatar

Joined: 26 Oct 2007, 14:40
Posts: 2642
Location: Athens
Has thanked: 123 time
Have thanks: 232 time
Highscores: 9
Quote:
mercuryx

Δεν λέει για τον πολέμαρχο παρά μόνο ότι θα συνοδεύεται από 2 κλώνους γυναικών? Περισσότερο λέει για το τελευταίο ηλεκτρόνιο που μπορεί να διώχνει ο Σαμαέλ και να δημιουργεί τις επικίνδυνες ρίζες που μας γερνάνε και μας σκοτώνουν. Εν ολίγοις τα νέα που αναφέρει είναι για την αποκάλυψη και ότι θα υπάρχουν 2 αντίχριστοι. Ο ένας από την Μάχτανε ή όπως αλλοιώς λέγεται και ο δεύτερος θα είναι από τους Νεφελιμ. Στο συμπέρασμα αυτό φτάνει μεταφράζοντας κατά λέξη την αποκάλυψη. Ο πρώτος θα είναι άνθρωπος και ο δεύτερος στην ουσία το εκτελεστικό όργανο του πρώτου. Θυμήθηκα διαβάζοντας τα λίγο την ιστορία του ηλεκτρισμού και την ιστορία της διάσπασης του ατόμου.
Υποστηρίζει ότι όλες αυτές οι τεχνολογίες δοθήκα από τον Σαμαέλ και τους Νεφελίμ, μια και ο κάθε επιστήμονας που ανακάλυψε κάτι το βρήκε είτε τυχαία ή αφού παράτησε το σχολείο και μετά κάτι σαν την ιστορία του Αινστάιν που ήταν κακός μαθητής.
Ο Πολέμαρχος θα είναι η δεύτερη τριλογία (μια και αυτή είναι η τρίτη, κάτις σαν StarWars (επισόδεια 4,5,6 και μετά το 1,2,3).

Κυκλοφορεί στο διαδίκτυο βιντεάκι με τον άγνωστο πόλεμο με τους Νεφελίμ και την εκστρατεία του Byrd στον Ν. Πόλο, πραγματικό γεγονός που είχε σαν αποτέλεσμα να βγάλουν για λίγο τον ναύαρχο τρελλό για το μήνυμα που μετέφερε από τους "εξωγίηνους".

Δυστυχώς έχει πάρα πολύ καιρό που το είδα και δεν έχω λιγνκ.
Ένα άλλο ενδιαφέρον που μπορείται να το δείτε στο video.google.com δίνοντας σαν λέξη το Megiddo I, Megiddo II. Εκεί δείχνει πως ξεκίνησε η λατρεία και η επικοινωνία με τα πνεύματα και η νέα τάξη. Νομίζω είναι το καλύτερο που έχω δει μέχρι τώρα.


Σημ: Ακριβής μεταφορά offtopic από την ενότητα "Ψάχνω για e-books"

_________________
Καί χορό τριγύρω σου θα στήσουν
Με βιολιά καί με ζουρνάδες
γύφτοι, Εβραίοι, αράπηδες, πασάδες
καί τα γόνατά τους θα λυγίσουν,
οι τρανοί σου
καί θα γίνουν των ραγιάδων
οι ραγιάδες...

Κωστής Παλαμάς
«Ο Δωδεκάλογος του Γύφτου»


Top
 Profile  
 
 Post subject:
Unread postPosted: 26 Apr 2008, 10:38 
Administrator
Administrator
User avatar

Joined: 26 Oct 2007, 14:40
Posts: 2642
Location: Athens
Has thanked: 123 time
Have thanks: 232 time
Highscores: 9
Quote:
mercuryx

Λιακό και βιβλιογραφία (Links) μάλλον για ανέκδοτο ακούγεται. Η αρχαία ελληνική γραμματεία, τα χάλκινα βιβλία και η αποκάλυψη του Ιωάννη.


Σημ: Ακριβής μεταφορά offtopic από την ενότητα "Ψάχνω για e-books"

_________________
Καί χορό τριγύρω σου θα στήσουν
Με βιολιά καί με ζουρνάδες
γύφτοι, Εβραίοι, αράπηδες, πασάδες
καί τα γόνατά τους θα λυγίσουν,
οι τρανοί σου
καί θα γίνουν των ραγιάδων
οι ραγιάδες...

Κωστής Παλαμάς
«Ο Δωδεκάλογος του Γύφτου»


Top
 Profile  
 
 Post subject:
Unread postPosted: 26 Apr 2008, 10:41 
Administrator
Administrator
User avatar

Joined: 26 Oct 2007, 14:40
Posts: 2642
Location: Athens
Has thanked: 123 time
Have thanks: 232 time
Highscores: 9
Quote:
Armagedon

Ο Λιακό παρότι έχει εκδώσει στο παρελθόν εξαίσια βιβλία, τώρα τελευταία κάπου έχει χάσει την μπάλα.
Παραπλανάει χωρίς να το καταλαβαίνει, έχει εξυψώσει τόσο πολύ τα κείμενα και τις ονοματολογίες της παλαιάς διαθήκης και έχει δημιουργήσει έναν μύθο αντάξιο αυτού που δημιούργησαν και έκαναν θρησκεία (ιουδαϊσμό) οι φαρισαίοι της εποχής, με το μυθιστόρημα της Π.Δ.
Οι τριλογίες που έχει εκδώσει, εν μέρη ευσταθούν αλλά στο μεγαλύτερο μέρος τους είναι φαντασιώσεις τις εκδοτικής του ομάδας.


Σημ: Ακριβής μεταφορά offtopic από την ενότητα "Ψάχνω για e-books"

_________________
Καί χορό τριγύρω σου θα στήσουν
Με βιολιά καί με ζουρνάδες
γύφτοι, Εβραίοι, αράπηδες, πασάδες
καί τα γόνατά τους θα λυγίσουν,
οι τρανοί σου
καί θα γίνουν των ραγιάδων
οι ραγιάδες...

Κωστής Παλαμάς
«Ο Δωδεκάλογος του Γύφτου»


Top
 Profile  
 
 Post subject:
Unread postPosted: 26 Apr 2008, 10:43 
Administrator
Administrator
User avatar

Joined: 26 Oct 2007, 14:40
Posts: 2642
Location: Athens
Has thanked: 123 time
Have thanks: 232 time
Highscores: 9
Quote:
xenokratis

Quote:
mercuryx έγραψε:

Ένα άλλο ενδιαφέρον που μπορείται να το δείτε στο video.google.com δίνοντας σαν λέξη το Megiddo I, Megiddo II. Εκεί δείχνει πως ξεκίνησε η λατρεία και η επικοινωνία με τα πνεύματα και η νέα τάξη. Νομίζω είναι το καλύτερο που έχω δει μέχρι τώρα.


Για τη διευκόλυνσή σας, τα links που προτείνει ο "mercuryx" είναι τα:

:arrow: http://video.google.com/videosearch?q=M ... itesearch= και
:arrow: http://video.google.com/videosearch?q=M ... itesearch=

Σημ: Ακριβής μεταφορά offtopic από την ενότητα "Ψάχνω για e-books"

_________________
Καί χορό τριγύρω σου θα στήσουν
Με βιολιά καί με ζουρνάδες
γύφτοι, Εβραίοι, αράπηδες, πασάδες
καί τα γόνατά τους θα λυγίσουν,
οι τρανοί σου
καί θα γίνουν των ραγιάδων
οι ραγιάδες...

Κωστής Παλαμάς
«Ο Δωδεκάλογος του Γύφτου»


Last edited by xenokratis on 26 Apr 2008, 11:09, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
 Post subject:
Unread postPosted: 26 Apr 2008, 10:45 
Administrator
Administrator
User avatar

Joined: 26 Oct 2007, 14:40
Posts: 2642
Location: Athens
Has thanked: 123 time
Have thanks: 232 time
Highscores: 9
Quote:
Priamos

Quote:
Armagedon έγραψε:
Ο Λιακό παρότι έχει εκδώσει στο παρελθόν εξαίσια βιβλία, τώρα τελευταία κάπου έχει χάσει την μπάλα.
Παραπλανάει χωρίς να το καταλαβαίνει, έχει εξυψώσει τόσο πολύ τα κείμενα και τις ονοματολογίες της παλαιάς διαθήκης και έχει δημιουργήσει έναν μύθο αντάξιο αυτού που δημιούργησαν και έκαναν θρησκεία (ιουδαϊσμό) οι φαρισαίοι της εποχής, με το μυθιστόρημα της Π.Δ.
Οι τριλογίες που έχει εκδώσει, εν μέρη ευσταθούν αλλά στο μεγαλύτερο μέρος τους είναι φαντασιώσεις τις εκδοτικής του ομάδας.


Ακριβως ετσι.
Αν και ξεκιναει απο μια σωστη βαση, μετα το πηγαινει αλλου το πραγμα αναφεροντας ατεκμηριωτα και αβασημα πραγματα, λες και προσπαθει να κουκουλωσει την αληθινη βαση απο την οποια ξεκιναει. Τουλαχιστον εμενα ετσι μου φαινεται.
Αλλωστε ειναι και λογικο. Τα θεματα που θηγει ειναι πολυ "καυτα" για να μπορεις να πεις τα πραγματα πραγματικα εξω απο τα δοντια. Αν υπηρχε καποιος που αποκαλυπτε τις αληθειες που υποτιθεται οτι αποκαλυπτει ο Λιακοπουλος σε ολη τους την εκταση, σιγουρα δεν θα ηταν ακομα ζωντανος...

Σημ: Ακριβής μεταφορά offtopic από την ενότητα "Ψάχνω για e-books"

_________________
Καί χορό τριγύρω σου θα στήσουν
Με βιολιά καί με ζουρνάδες
γύφτοι, Εβραίοι, αράπηδες, πασάδες
καί τα γόνατά τους θα λυγίσουν,
οι τρανοί σου
καί θα γίνουν των ραγιάδων
οι ραγιάδες...

Κωστής Παλαμάς
«Ο Δωδεκάλογος του Γύφτου»


Top
 Profile  
 
 Post subject:
Unread postPosted: 26 Apr 2008, 10:47 
Administrator
Administrator
User avatar

Joined: 26 Oct 2007, 14:40
Posts: 2642
Location: Athens
Has thanked: 123 time
Have thanks: 232 time
Highscores: 9
Quote:
oceangr2

Ας του αναγνωρίσουμε οτι έβαλε τον κόσμο να προβληματίζεται και να υποψιάζεται, οτι κάτι πάει στραβά και οτι σίγουρα ο κόσμος μας δεν είναι αυτό που νομίζουμε, αλλά υπάρχει κάτι που αγνοούμε εντελώς και έχει να κάνει με τις ζωές μας.


Σημ: Ακριβής μεταφορά offtopic από την ενότητα "Ψάχνω για e-books"

_________________
Καί χορό τριγύρω σου θα στήσουν
Με βιολιά καί με ζουρνάδες
γύφτοι, Εβραίοι, αράπηδες, πασάδες
καί τα γόνατά τους θα λυγίσουν,
οι τρανοί σου
καί θα γίνουν των ραγιάδων
οι ραγιάδες...

Κωστής Παλαμάς
«Ο Δωδεκάλογος του Γύφτου»


Top
 Profile  
 
 Post subject:
Unread postPosted: 26 Apr 2008, 10:49 
Administrator
Administrator
User avatar

Joined: 26 Oct 2007, 14:40
Posts: 2642
Location: Athens
Has thanked: 123 time
Have thanks: 232 time
Highscores: 9
Quote:
dimitrios

Απο πότε τις αλήθειες και τις προφητείες τις δίνουν οι δαίμονες μέσα απο τους εξορκισμούς.
Πιστεύω οτι τις προφητείες τις δίνει ο Θεός μας στους Άγιους του και εκείνοι με τη σειρά τους τις λένε στον κόσμο για να τους προφηλάξουν απο την απώλεια, με παντοτινή βασική προυπόθεση να υπάρχουν πιστοί που θα τις ασπάζονται. Αυτό που πληροθωρίθικα απο κάποιους είναι οτι το βιβλίο των νεφελίμ περιέχει ισχυρές δόσεις σολωμονικής. Δηλαδή κάποιοι μας παροτρίνουν να βάλουμε διαβολικά βιβλία μέσα στα σπίτια μας. Προτιμώ όλος ο κόσμος να βάζει στα σπίτια του την Καινή Διαθήκη του Τρεμπέλα και βίους Αγίων παρά βιβλία που το μόνο που κάνουν είναι να ταράζουν τις ψυχές μας και να μας οδηγούν στην απώλεια. Δεν αμφιβάλω ότι υπάρχουν γεροντάδες των ημερών μας που μας τροφοδοτούν με προφητείες και διδαχές και θα πρέπει να τις πάρουμε στα σοβαρά. Ο μόνος τρόπος για σωτηρία είναι η ηρεμία που μας προσφέρουν οι διδαχές των Αγίων πατέρων της Εκκλησίας μας, οι Θεόπνευστες προφητείες και ο Αληθινός Λόγος Του Κυρίου ημών Ιησού Χριστού (με ενεργή ζωή, μετάνοια , Θεία Κοινωνία , Τακτικό Εκκλησιασμό) και όχι οι πλανεμένες κουβέντες και γραφές του μεγαλήτερου πλασιέ βιβλίων της Ελλάδας. Συνιστώ προσοχή σε όλους. Κάποτε είχαν γυρίσει πολοί και είχαν κατηγορίσει ώς λαοπλάνο τον Πάτερ Μάξιμο. Τι λένε όμως για τον Λιακόπουλο. Κανείς δεν μιλάει στα κανάλια γιαυτόν με εκτενείς εκπομπές όπως είχαν κάνει για τον Πάτερ Μάξιμο. Γιατί τον συνεχίζει ανενόχλητος το έργο του? Μήπως η νέα τάξη θέλει όλος ο κόσμος να έχει σολωμονική στα σπίτια του και όχι την Αγία Γραφή? Δέν λέω έχει εκδόσει και υπέροχα βιβλία του πάτερ Σάββα άλλα μένουν στην αφάνεια. Φοβερό βιβλίο απο τις εκδόσεις του κου Λιακόπουλου που το παραδέχομαι και που θα έπρεπε να το διαβάσουν όλοι οι άνθρωποι σε όλο το κόσμο είναι ο οδηγός πιστών(μήπως το έχει εκδόσει για ξεκάρφωμα?). Αυτό θα έπρεπε να το διαφημίζει κάθε ημέρα στις εκπομπές του, αλλά μάλλον τον συμφέρει για τους δικούς του προσωπικούς λόγους να προβάλει καθημερινά διαβολικά κατ εμέ πάντα συγγράματα.
Ευχαριστώ όλους σας για τον χρόνο που αφιερώσατε στο να διαβάσετε τα λιγοστά και τιποτένεια που η ταπεινή μου άποψη σας εξέφρασε.


Σημ: Ακριβής μεταφορά offtopic από την ενότητα "Ψάχνω για e-books"

_________________
Καί χορό τριγύρω σου θα στήσουν
Με βιολιά καί με ζουρνάδες
γύφτοι, Εβραίοι, αράπηδες, πασάδες
καί τα γόνατά τους θα λυγίσουν,
οι τρανοί σου
καί θα γίνουν των ραγιάδων
οι ραγιάδες...

Κωστής Παλαμάς
«Ο Δωδεκάλογος του Γύφτου»


Top
 Profile  
 
 Post subject:
Unread postPosted: 26 Apr 2008, 10:53 
Administrator
Administrator
User avatar

Joined: 26 Oct 2007, 14:40
Posts: 2642
Location: Athens
Has thanked: 123 time
Have thanks: 232 time
Highscores: 9
Quote:
xenokratis

Quote:
dimitrios έγραψε:
Ευχαριστώ όλους σας για τον χρόνο που αφιερώσατε στο να διαβάσετε τα λιγοστά και τιποτένεια που η ταπεινή μου άποψη σας εξέφρασε.

Ε, όχι "λιγοστά" και σίγουρα όχι "τιποτένεια" και οπωσδήποτε - κατά την προσωπική μου εκτίμηση πάντα - όχι και τόσο "ταπεινά"!!!! Όσο για το λόγο σου ..... πύρινος, θα έλεγα! Η ρομφαία μόνο σου λείπει!

Quote:
dimitrios έγραψε:
Απο πότε τις αλήθειες και τις προφητείες τις δίνουν οι δαίμονες μέσα απο τους εξορκισμούς.

Αυτό πάλι που το είδες? Διότι σ' αυτό το topic δεν έχει διατυπωθεί κάτι τέτοιο... Μπορεί να υπάρχει DVD ή βιβλίο με τέτοιο περιεχόμενο αλλά όχι εδώ!

Quote:
dimitrios έγραψε:
Αυτό που πληροθωρίθικα απο κάποιους είναι οτι το βιβλίο των νεφελίμ περιέχει ισχυρές δόσεις σολωμονικής. Δηλαδή κάποιοι μας παροτρίνουν να βάλουμε διαβολικά βιβλία μέσα στα σπίτια μας.

Προτιμώ όλος ο κόσμος να βάζει στα σπίτια του την Καινή Διαθήκη του Τρεμπέλα και βίους Αγίων παρά βιβλία που το μόνο που κάνουν είναι να ταράζουν τις ψυχές μας και να μας οδηγούν στην απώλεια.
Ο μόνος τρόπος για σωτηρία είναι η ηρεμία που μας προσφέρουν οι διδαχές των Αγίων πατέρων της Εκκλησίας μας, οι Θεόπνευστες προφητείες και ο Αληθινός Λόγος Του Κυρίου ημών Ιησού Χριστού (με ενεργή ζωή, μετάνοια , Θεία Κοινωνία , Τακτικό Εκκλησιασμό) και όχι οι πλανεμένες κουβέντες και γραφές του μεγαλήτερου πλασιέ βιβλίων της Ελλάδας. Γιατί τον συνεχίζει ανενόχλητος το έργο του? Μήπως η νέα τάξη θέλει όλος ο κόσμος να έχει σολωμονική στα σπίτια του και όχι την Αγία Γραφή?


Αυτό πάλι γιατί εμένα μου θυμίζει κάτι από "Ελένη Λουκά" και "άλλες πολλές ιστορίες"???

Quote:
dimitrios έγραψε:
Δέν λέω έχει εκδόσει και υπέροχα βιβλία του πάτερ Σάββα άλλα μένουν στην αφάνεια. Φοβερό βιβλίο απο τις εκδόσεις του κου Λιακόπουλου που το παραδέχομαι και που θα έπρεπε να το διαβάσουν όλοι οι άνθρωποι σε όλο το κόσμο είναι ο οδηγός πιστών(μήπως το έχει εκδόσει για ξεκάρφωμα?). Αυτό θα έπρεπε να το διαφημίζει κάθε ημέρα στις εκπομπές του, αλλά μάλλον τον συμφέρει για τους δικούς του προσωπικούς λόγους να προβάλει καθημερινά διαβολικά κατ εμέ πάντα συγγράματα.


Αυτό δεν το ρίχνεις στην πυρρά ή μήπως ισχύει το γνωμικό "Τα καλά και συμφέροντα"?

Quote:
dimitrios έγραψε:
μήπως το έχει εκδόσει για ξεκάρφωμα?

Σιγά μην τον απασχολεί το "ξεκάρφωμα". Αυτός έχει το δικό του βιολί! "Ό,τι πουλάει είναι εμπορικό..."

Κοίτα να δεις φίλτατε Δημήτριε, ξεκινήσαμε λίγο ανορθόδοξα...

Κατ'αρχήν καλωσήρθες στο forum. Επειδή είσαι σχετικά νέο μέλος, θα ήθελα να σε ενημερώσω πως εδώ προσπαθούμε εναγωνίως να ακολουθήσουμε μια στάση σθεναρή απέναντι σε κρίσεις και επικρίσεις των μελών μας απέναντι σε πρόσωπα, πράγματα, καταστάσεις και έτερα μέλη. Εδώ φανατισμός -κυρίως θρησκευτικός- και μισαλλοδοξία δεν χωράνε. Όποτε βλέπω κάτι σχετικό με πιάνει αλλεργία...
Γενικά, πριν απορρίψουμε κάτι το μελετάμε διεξοδικά διότι προσπαθούμε να κάνουμε πραγματική μελέτη και εντριφή χωρίς πολλές κορώνες και φανφάρες...
Κανένας από μας δεν είναι φανατικός με τα του Λιακόπουλου αλλά θα πρέπει να του αναγνωρίσεις πως αφυπνίζει συνειδήσεις και σε βάζει στη διαδικασία - αν είσαι σκεπτόμενος άνθρωπος - να αρχίσεις την έρευνα. Η βάση όλων των θεμάτων που έχει ξεκινήσει είναι πέρα για πέρα αληθινή. Δυστυχώς όμως τα πράγματα χαλάνε στην πορεία...

Σημ 1: Εννοείται πως όλα τα παραπάνω αφορούν την προσωπική μου άποψη και σε καμία περίπτωση δεν αντιπροσωπεύει εκτιμήσεις ή απόψεις υπολοίπων μελών.
Σημ 2: Είμαστε όλοι offtopic! Ένα βιβλίο ζήτησε ο άνθρωπος και έχουμε κάτσει εδώ και αμπελοφιλοσοφούμε! Πηγαίνετε στις Off topic συζητήσεις και συζητήστε το όσο θέλετε το θέμα!!!



Σημ: Ακριβής μεταφορά offtopic από την ενότητα "Ψάχνω για e-books"

_________________
Καί χορό τριγύρω σου θα στήσουν
Με βιολιά καί με ζουρνάδες
γύφτοι, Εβραίοι, αράπηδες, πασάδες
καί τα γόνατά τους θα λυγίσουν,
οι τρανοί σου
καί θα γίνουν των ραγιάδων
οι ραγιάδες...

Κωστής Παλαμάς
«Ο Δωδεκάλογος του Γύφτου»


Top
 Profile  
 
 Post subject:
Unread postPosted: 26 Apr 2008, 10:55 
Administrator
Administrator
User avatar

Joined: 26 Oct 2007, 14:40
Posts: 2642
Location: Athens
Has thanked: 123 time
Have thanks: 232 time
Highscores: 9
Quote:
mercuryx

Σταματήστε να μαλώνεται έχω νέα (τουλάχιστον για μένα). Λοιπόν γουγούγου στο γιουτιούμπι και σερσέ "The Legend of Atlantis - It's Time to Wake Up - Part 1 of 25" (ζωή νάχουμε) ή ξεκινήστε από εδώ.

The Legend of Atlantis - It's Time to Wake Up - Part 1 of 25

Δεν αναφέρεται μόνο στην Ατλαντίδα αλλά τι έγινε μετά. Δεν το έχω δει όλο (25 επεισόδια των 10 λεπτών) αλλά δείχνει ενδιαφέρον. Κάτι σε Da Vinci Code αλλά σε παγκόσμια κλίμακα.

Καλό κουράγιο!


Σημ: Ακριβής μεταφορά offtopic από την ενότητα "Ψάχνω για e-books"

_________________
Καί χορό τριγύρω σου θα στήσουν
Με βιολιά καί με ζουρνάδες
γύφτοι, Εβραίοι, αράπηδες, πασάδες
καί τα γόνατά τους θα λυγίσουν,
οι τρανοί σου
καί θα γίνουν των ραγιάδων
οι ραγιάδες...

Κωστής Παλαμάς
«Ο Δωδεκάλογος του Γύφτου»


Top
 Profile  
 
 Post subject:
Unread postPosted: 26 Apr 2008, 10:57 
Administrator
Administrator
User avatar

Joined: 26 Oct 2007, 14:40
Posts: 2642
Location: Athens
Has thanked: 123 time
Have thanks: 232 time
Highscores: 9
Quote:
dimitrios

Τους χλιαρούς θα τους εμέσω λέει κάπου η αποκάλυψη. Οπότε καλήτερα θερμή πίστη και όμοιος της κα Λουκά παρά χλιαρός με χαμένη ψυχή. Καλόν αγώνα εν Χροστό αδερφοί.

Quote:
dimitrios

Εν Χριστό Αδελφοί!!!


Σημ: Ακριβής μεταφορά offtopic από την ενότητα "Ψάχνω για e-books"

_________________
Καί χορό τριγύρω σου θα στήσουν
Με βιολιά καί με ζουρνάδες
γύφτοι, Εβραίοι, αράπηδες, πασάδες
καί τα γόνατά τους θα λυγίσουν,
οι τρανοί σου
καί θα γίνουν των ραγιάδων
οι ραγιάδες...

Κωστής Παλαμάς
«Ο Δωδεκάλογος του Γύφτου»


Top
 Profile  
 
 Post subject:
Unread postPosted: 26 Apr 2008, 11:01 
Administrator
Administrator
User avatar

Joined: 26 Oct 2007, 14:40
Posts: 2642
Location: Athens
Has thanked: 123 time
Have thanks: 232 time
Highscores: 9
Quote:
oceangr2
Webmaster

Ας βάλουμε λίγο τα πράγματα στη θέση τους,

Quote:
dimitrios έγραψε:
Απο πότε τις αλήθειες και τις προφητείες τις δίνουν οι δαίμονες μέσα απο τους εξορκισμούς.

Θα συμφωνήσω μαζί σου σε αυτό το σημείο. Τα μελλούμενα δεν είναι γνωστά στην σκοτεινή πλευρά, αλλιώς το παιχνίδι θα είχε χαθεί εδω και αιώνες.

Quote:
Παράθεση:
Πιστεύω οτι τις προφητείες τις δίνει ο Θεός μας στους Άγιους του και εκείνοι με τη σειρά τους τις λένε στον κόσμο για να τους προφηλάξουν απο την απώλεια, με παντοτινή βασική προυπόθεση να υπάρχουν πιστοί που θα τις ασπάζονται.

Θα έλεγα οτι οι προφητείες δίδονται για να κατανοήσει ο άνθρωπος οτι υπάρχει και ο Πνευματικός κόσμος, δηλαδή η
επικοινωνία με το Θείο, πέρα της ύλης.
Τώρα όσον αφορά τις προφητείες αλλά και τις οδηγίες προς τους ανθρώπους, δεν δίδονται μόνο μέσα "Αγίων", όπως
λέει η εκκλησία, διότι ουδείς Άγιος προ σωματικού Θανάτου, αλλά δίδονται σε ενάρετους και μη ενάρετους. Αφενός μεν
στους πρώτους "ενάρετους" για να διατηρήσουν την πίστη στο Θείο ζωντανή και για να καλυφθούν σύγχρονα ερωτήματα
και κενά απο τα ευαγγέλια, είτε λόγω του ότι οι εποχές έχουν αλλάξει, είτε γιατί κάποιοι αφαίρεσαν κείμενα από αυτά και αφετέρου δίδονται οδηγίες σε μη ενάρετους, προς μεταμέλεια και για να μην γίνονται έρμαια τω οδηγιών του αντίστροφου λόγου.
Ίσως να φαντάζουν όλα αυτά απίθανα, όμως ο Θεός είναι προς όλους και σε όλους στέλνει την φώτιση του, είτε πιστούς, είτε σε μη πιστούς. Το θέμα είναι ποιοι δέχονται την φώτιση αυτή.

Quote:
Παράθεση:
Αυτό που πληροθωρίθικα απο κάποιους είναι οτι το βιβλίο των νεφελίμ περιέχει ισχυρές δόσεις σολωμονικής. Δηλαδή κάποιοι μας παροτρίνουν να βάλουμε διαβολικά βιβλία μέσα στα σπίτια μας.


Απο τη Σολομωνική και το Νεκρονομικό, ο Λιακό έχει τυπώσει τις σφραγίδες διαφόρων αρχηγών του σκότους. Αυτό είναι
αλήθεια, όμως το έκανε για να πάρει ο κόσμος μια ιδέα της σκοτεινής πλευράς. Τα σχόλιά του προς τα δαιμόνια αυτά δεν
είναι και κολακευτικά και ίσα-ίσα προσπαθεί να ενημερώσει προς αποφυγή. Κάτι που θα έπρεπε να κάνει η εκκλησία
χωρίς φανατισμό, ώστε τα νέα παιδιά που πιάνουν στα χέρια τους τέτοια βιβλία και καλούν πνευματάκια για πλάκα, να
γνωρίζουν, εκ των προτέρων τις επιπτώσεις απο τέτοιου είδους επιπόλαια "ΠΑΙΧΝΙΔΙΑ"

Quote:
Παράθεση:
Προτιμώ όλος ο κόσμος να βάζει στα σπίτια του την Καινή Διαθήκη του Τρεμπέλα και βίους Αγίων παρά βιβλία που το μόνο που κάνουν είναι να ταράζουν τις ψυχές μας και να μας οδηγούν στην απώλεια. Δεν αμφιβάλω ότι υπάρχουν γεροντάδες των ημερών μας που μας τροφοδοτούν με προφητείες και διδαχές και θα πρέπει να τις πάρουμε στα σοβαρά. Ο μόνος τρόπος για σωτηρία είναι η ηρεμία που μας προσφέρουν οι διδαχές των Αγίων πατέρων της Εκκλησίας μας, οι Θεόπνευστες προφητείες και ο Αληθινός Λόγος Του Κυρίου ημών Ιησού Χριστού (με ενεργή ζωή, μετάνοια , Θεία Κοινωνία , Τακτικό Εκκλησιασμό) και όχι οι πλανεμένες κουβέντες και γραφές του μεγαλήτερου πλασιέ βιβλίων της Ελλάδας. Συνιστώ προσοχή σε όλους. Κάποτε είχαν γυρίσει πολοί και είχαν κατηγορίσει ώς λαοπλάνο τον Πάτερ Μάξιμο. Τι λένε όμως για τον Λιακόπουλο. Κανείς δεν μιλάει στα κανάλια γιαυτόν με εκτενείς εκπομπές όπως είχαν κάνει για τον Πάτερ Μάξιμο. Γιατί τον συνεχίζει ανενόχλητος το έργο του? Μήπως η νέα τάξη θέλει όλος ο κόσμος να έχει σολωμονική στα σπίτια του και όχι την Αγία Γραφή? Δέν λέω έχει εκδόσει και υπέροχα βιβλία του πάτερ Σάββα άλλα μένουν στην αφάνεια. Φοβερό βιβλίο απο τις εκδόσεις του κου Λιακόπουλου που το παραδέχομαι και που θα έπρεπε να το διαβάσουν όλοι οι άνθρωποι σε όλο το κόσμο είναι ο οδηγός πιστών(μήπως το έχει εκδόσει για ξεκάρφωμα?). Αυτό θα έπρεπε να το διαφημίζει κάθε ημέρα στις εκπομπές του, αλλά μάλλον τον συμφέρει για τους δικούς του προσωπικούς λόγους να προβάλει καθημερινά διαβολικά κατ εμέ πάντα συγγράματα.
Ευχαριστώ όλους σας για τον χρόνο που αφιερώσατε στο να διαβάσετε τα λιγοστά και τιποτένεια που η ταπεινή μου άποψη σας εξέφρασε.


Για όλα τα υπόλοιπα θα πω οτι η σωτηρία με την έννοια που την γνωρίζουμε οι πολλοί, βάση διδασκαλιών του Χριστού
επέρχεται με τη δύναμη της αληθινής Πίστης, της προσευχής και των πράξεών μας έναντι των συνανθρώπων μας κατά
την παραμονή μας στη γή.
Οι νηστείες, οι εξομολογήσεις και οι διάφοροι κανόνες του κλήρου που στην πλειοψηφία του ο κλήρος είναι η πλέον
άπιστη μερίδα της κοινωνίας μας, μόνο σωτηρία δεν φέρνουν, αλλά αντιθέτως, συσκότιση, φανατισμό και κακοδαιμονία.
Όσο για τον Λιακό, το έχω ξαναπεί, ας τον διαβάζουμε, με προσοχή διότι πολλά σημεία είναι μυθοπλασίες της φαντασίας του.



Σημ: Ακριβής μεταφορά offtopic από την ενότητα "Ψάχνω για e-books"

_________________
Καί χορό τριγύρω σου θα στήσουν
Με βιολιά καί με ζουρνάδες
γύφτοι, Εβραίοι, αράπηδες, πασάδες
καί τα γόνατά τους θα λυγίσουν,
οι τρανοί σου
καί θα γίνουν των ραγιάδων
οι ραγιάδες...

Κωστής Παλαμάς
«Ο Δωδεκάλογος του Γύφτου»


Top
 Profile  
 
 Post subject:
Unread postPosted: 26 Apr 2008, 11:03 
Administrator
Administrator
User avatar

Joined: 26 Oct 2007, 14:40
Posts: 2642
Location: Athens
Has thanked: 123 time
Have thanks: 232 time
Highscores: 9
Quote:
Falcon
Moderator

Καλά τα λες xenokrati και ocean.
Βασικά δεν είπα να κάνουμε και τεμενάδες στον Λιακόπουλο dimitrie...Μην αρπάζεσαι... Αν διάβασες τι έγραψα στο ποστ θα κατάλαβες την άποψή μου. Αν θές να συζητήσεις έλα στην κατηγορία ΣΥΖΗΤΗΣΕΙΣ που άνοιξε πολύ σωστά ο xenokratis since we are awaaayy off-topic...

Σημ: Ακριβής μεταφορά offtopic από την ενότητα "Ψάχνω για e-books"

_________________
Καί χορό τριγύρω σου θα στήσουν
Με βιολιά καί με ζουρνάδες
γύφτοι, Εβραίοι, αράπηδες, πασάδες
καί τα γόνατά τους θα λυγίσουν,
οι τρανοί σου
καί θα γίνουν των ραγιάδων
οι ραγιάδες...

Κωστής Παλαμάς
«Ο Δωδεκάλογος του Γύφτου»


Top
 Profile  
 
 Post subject:
Unread postPosted: 26 Apr 2008, 11:05 
Administrator
Administrator
User avatar

Joined: 26 Oct 2007, 14:40
Posts: 2642
Location: Athens
Has thanked: 123 time
Have thanks: 232 time
Highscores: 9
Quote:
agraf
Member

φίλοι μου

όλοι μας εδώ έχουμε ακούσει πολλά, πάρα πολλά.

και ακριβώς για αυτό τον λόγο δεχόμαστε τις απόψεις όλων των ανθρώπων που έχουν κάτι να πουν....

δεν αναιρούμε τίποτα ή δεν επικυρώνουμε τίποτα αν δεν το διασταυρώσουμε, δεν το ψάξουμε βαθιά στην ουσία του. έχουμε όμως ένα στόχο:

όλοι μας αναζητούμε την ΑΛΗΘΕΙΑ....την μια και μοναδική!!!!!

νομίζω αυτό τα λέει όλα.........απλά, λιτά, λακωνικά. (φαμφάρες,προπαγάνδες, κλπ, μακριά από μας)


Σημ: Ακριβής μεταφορά offtopic από την ενότητα "Ψάχνω για e-books"

_________________
Καί χορό τριγύρω σου θα στήσουν
Με βιολιά καί με ζουρνάδες
γύφτοι, Εβραίοι, αράπηδες, πασάδες
καί τα γόνατά τους θα λυγίσουν,
οι τρανοί σου
καί θα γίνουν των ραγιάδων
οι ραγιάδες...

Κωστής Παλαμάς
«Ο Δωδεκάλογος του Γύφτου»


Top
 Profile  
 
 Post subject:
Unread postPosted: 26 Apr 2008, 11:06 
Administrator
Administrator
User avatar

Joined: 26 Oct 2007, 14:40
Posts: 2642
Location: Athens
Has thanked: 123 time
Have thanks: 232 time
Highscores: 9
Quote:
oceangr2
Webmaster

+1




Σημ: Ακριβής μεταφορά offtopic από την ενότητα "Ψάχνω για e-books"

_________________
Καί χορό τριγύρω σου θα στήσουν
Με βιολιά καί με ζουρνάδες
γύφτοι, Εβραίοι, αράπηδες, πασάδες
καί τα γόνατά τους θα λυγίσουν,
οι τρανοί σου
καί θα γίνουν των ραγιάδων
οι ραγιάδες...

Κωστής Παλαμάς
«Ο Δωδεκάλογος του Γύφτου»


Top
 Profile  
 
 Post subject:
Unread postPosted: 26 Apr 2008, 22:11 
Webmaster
Webmaster
User avatar

Joined: 26 Oct 2007, 23:26
Posts: 2165
Location: Down to Earth
Has thanked: 53 time
Have thanks: 150 time
Highscores: 3
Να 'σαι καλά xenokrati!
Πάντα χρειάζεται μια γυναίκα να βάζει σε τάξη τα πράγματα.

_________________
Image
Image
Image
Truth

Image


Top
 Profile  
 
 Post subject:
Unread postPosted: 02 May 2008, 00:18 
Administrator
Administrator
User avatar

Joined: 26 Oct 2007, 14:40
Posts: 2642
Location: Athens
Has thanked: 123 time
Have thanks: 232 time
Highscores: 9
:-) Έτσι... έτσι.... Τώρα πάω να πάρω τη σκούπα!!!! :-) :-) :-)

_________________
Καί χορό τριγύρω σου θα στήσουν
Με βιολιά καί με ζουρνάδες
γύφτοι, Εβραίοι, αράπηδες, πασάδες
καί τα γόνατά τους θα λυγίσουν,
οι τρανοί σου
καί θα γίνουν των ραγιάδων
οι ραγιάδες...

Κωστής Παλαμάς
«Ο Δωδεκάλογος του Γύφτου»


Top
 Profile  
 
 Post subject:
Unread postPosted: 02 May 2008, 00:36 
Webmaster
Webmaster
User avatar

Joined: 26 Oct 2007, 23:26
Posts: 2165
Location: Down to Earth
Has thanked: 53 time
Have thanks: 150 time
Highscores: 3
Πιάσε μια "Nimbus 2000" για το κορίτσι μας!!!! :shock:

Image

_________________
Image
Image
Image
Truth

Image


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post a new topicPost a reply Page 1 of 2   [ 38 posts ]
Go to page 1, 2  Next


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 0 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
suspicion-preferred